ยิ่งขุดยิ่งอึ้ง แชตลับ - ภาพลับ - เสียงลับ “สีกากอล์ฟ - พระ” หลุดเพียบ “กรรชัย” เล่าที่มา ทำไมรู้ลึก!

ฟังแล้วอึ้ง! “ลูก” มือถ่ายคลิปให้ “สีกากอล์ฟ” “กรรชัย” เปิดเพียบ แชต-คลิปเสียง-ภาพลับแฉพระซื้อรถเบนซ์-มีสัมพันธ์ในรถลั่นทำตามหน้าที่ปกป้องศาสนา เผยที่มารู้ลึก “กิ๊ก มยุริญ” ขอฮีลใจชาวพุทธ

รายการ โหนกระแส วันที่ 15 ก.ค. ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 ยังเกาะติดเรื่องราว “สีกากอล์ฟ” เขย่าวงการสงฆ์ โดยสัมภาษณ์ กิ๊ก มยุริญ ซึ่งเคร่งในพระพุทธศาสนา, ดร.ประยุทธ์ ประเทศเสนา หรือ มหาหมี รองประธานมูลนิธิทนายกองทัพธรรม, อ.จตุรงค์ จงอาษา นักวิชาการอิสระด้านพระพุทธศาสนา

กิ๊กรู้สึกยังไงกับข่าวตอนนี้?

กิ๊ก : กิ๊กไม่ใช่ไม่สบายใจ ทุกอย่างมีดีมีเสีย มีเสียมีดี มองว่า ณ ปัจจุบันเป็นวิกฤตศรัทธา แต่เป็นวิกฤตศรัทธาที่เราจะมาสร้างสรรค์และก่อประโยชน์ให้มีอะไรที่พัฒนาวงการมากขึ้น อยากเรียนทุกท่านว่าพระพุทธเจ้าท่านดับขันธ์ ปรินิพพานไปแล้ว แต่ท่านไม่ได้ฝากศาสนาไว้กับตัวบุคคล ท่านฝากศาสนาไว้กับพระธรรมและพระวินัยที่ท่านได้ตรัสไว้อย่างดีแล้ว แสดงไว้อย่างดีแล้ว ฉะนั้นวันนี้ข่าวที่เป็นอยู่เราต้องแยกให้ออกว่าบุคคลที่ไม่สามารถประพฤติตามวินัยได้ เขาก็ต้องถูกซัดออกไปจากพระศาสนา กิ๊กก็มองว่าเป็นสิ่งดีๆ นะคะ ทำให้เราได้เห็นว่าพระธรรมวินัยถ้าใครประพฤติปฏิบัติตามไม่ได้ ก็ออกไป คุณก็ไปเป็นฆราวาสไปประพฤติปฏิบัติศีล 5 ต่อไป กิ๊กอยากจะเรียนว่าวันนี้กิ๊กอยากจะมาฮีลใจทุกคน เข้าใจว่าเป็นประเด็นร้อน แต่วันนี้ชาวพุทธส่วนใหญ่อกหัก เพราะเราไปทำบุญและยึดติดกับบุคคล ต้องแยกก่อนว่าสงฆ์มี 2 แบบ สมมติสงฆ์และอริยสงฆ์ อริยสงฆ์คือบุคคลที่ประพฤติปฏิบัติตามพระพุทธเจ้าแล้วเห็นธรรมอย่างแท้จริง นั่นคือสงฆ์ที่เราควรบูชา ส่วนสมมติสงฆ์ คือลูกชาวบ้านทั่วไปนี่แหละ ที่อยากจะศึกษาพระธรรมวินัย โกนหัวบวชเข้าไป เปลี่ยนยูนิฟอร์มเข้าไป แต่หากท่านประพฤติปฏิบัติไม่ได้ ท่านก็ต้องหลุดออกไป เรื่องปาราชิกเป็นเรื่องใหญ่ เมื่อปาราชิกแล้วในชีวิตนี้ไม่สามารถกลับมาบวชเป็นภิกษุได้อีกแล้วตลอดชีวิตนี้ เหมือนตาลยอดด้วน

จากพระทั้งหลายแหล่ที่เป็นประเด็น เจ้าอาวาสวัดตรีทศเทพ คือเจ้าคุณอาชว์ เคยกราบไหว้มั้ย?

กิ๊ก : ในบรรดาพระที่มีประเด็น กิ๊กว่ามีบางรูปที่กิ๊กเคยได้เจอเหมือนกัน แต่ ณ วันนี้ที่กิ๊กทำบุญ กิ๊กไม่ได้ทำบุญเฉพาะบุคคล กิ๊กทำบุญถวายแด่พระศาสนา แด่สงฆ์สังฆมณฑล ดังนั้นถามว่าถ้ากิ๊กเห็นท่าน ท่านทำผิดจริง ท่านปาราชิกจริง แสดงว่าท่านก็เป็นสงฆ์ที่ไม่สามารถอยู่ต่อไปได้ก็ต้องหลุดออกไป ดังนั้นถ้ากิ๊กทำบุญกับสงฆ์ทั่วสังฆมณฑล แต่บุคคลเหล่านี้เป็นเพียงตัวแทน กิ๊กก็จะไม่อกหักเยอะค่ะ

ทำไมวันนี้เชิญกิ๊กมา หลายคนอาจตกใจ ณ วันนี้ชาวพุทธต้องการฮีลใจมาก เหตุการณ์ครั้งนี้ทำให้ได้รับฟังความคิดเห็นหลากหลาย ส่วนใหญ่คือหนึ่งกูไม่เข้าวัดแล้ว สองกูเป็นพระดีกว่า ไม่ต้องทำงานแล้ว โตมาให้ลูกบวชเลยเพราะพระรวย สามสีกาพร้อมหาเงินกับวัด พอคนฟังเรื่องราวเหล่านี้แล้วเจ็บปวด เริ่มมองศาสนาพุทธไปอีกมุมว่าเกิดอะไรขึ้น เลยอยากเชิญกิ๊กมาให้พูดอีกมุมมองนึง ให้มองที่ตัวบุคคล?

กิ๊ก : มีนักข่าวมาถามกิ๊กเหมือนกันว่าทุกวันนี้กิ๊กเสื่อมศรัทธามั้ย กิ๊กยังไหว้พระได้เหมือนเดิมมั้ย กิ๊กก็ยังเหมือนเดิมนะ เพราะกิ๊กเข้าใจแก่นแท้ว่าพระพุทธเจ้าสอนอะไร พระธรรมวินัยดีจริงอย่างไร กิ๊กไปประพฤติปฏิบัติมา คนถ้าเรียนแต่ปริยัติ ไม่ได้ปฏิบัติวิปัสสนากรรมฐาน เป็นธรรมดาที่เขามีกิเลสอยู่ ไม่ว่าในโลกหรือในวัดมันเหมือนกัน วิกฤตตอนนี้ทำให้เราเห็นว่าหากเรามีความรู้ปริยัติ แต่เราไม่ปฏิบัติ ก็เป็นธรรมดาที่เราถูกคลื่นกิเลสซัดถาโถมออกไป ก็เป็นเรื่องธรรมดาจริงๆ ค่ะ

วัดชูจิตฯ เป็นประเด็นทำให้ตัวสีกาโดนออกหมายจับ เรื่องนี้มหาหมีมองยังไงในฐานะเป็นนักกฎหมายและเป็นมหา?

มหาหมี : ผมเคยพูดไว้ตั้งแต่เกิดเรื่องว่าประเด็นของพระหลายๆ รูปที่พัวพันสีกากอล์ฟ ประเด็นสึกไม่น่ากลัวเลย ท้ายที่สุดท่านปาราชิกหรือไม่ได้เป็นปาราชิก ท่านยินยอมพร้อมใจสึกตรงนั้นมันจบ แต่ปัญหาน่ากลัวคือว่าท่านเป็นเจ้าพนักงาน อย่าลืมว่าวัดชูจิตฯ ท่านเป็นเจ้าอาวาส ดูแลเรื่องเงินวัด ดูแลเงินที่เป็นกองทุนพระปริยัติธรรม ผมไม่รู้ว่าข้อเท็จจริงที่ตร.พบเส้นเงินมีขนาดไหน แต่สิ่งที่น่ากลัวนำไปสู่การสึกแล้วไม่จบคือความผิดของพระเนื่องจากท่านเป็นเจ้าอาวาสและคุมเงินของวัด แล้วปรากฏว่าถ้าไม่มีไวยาวัจกรยิ่งไปกันใหญ่ ถ้าแยกบัญชีวัดบัญชีส่วนตัวไม่ชัดเจนกฎหมายสงฆ์บอกชัดเจนเจ้าอาวาสมีหน้าที่ดูแลเงินวัดผ่านไวยาวัจกรและคณะกรรมการวัด แต่ถ้าจัดสรรดูแลคนเดียวทั้งหมด นำไปสู่การยักยอกเบียดบังทรัพย์ได้ง่าย ประเด็นสึกเป็นประเด็นที่ไม่จบ เนื่องจากตร.ต้องแจ้งข้อกล่าวหา ฐานเป็นเจ้าพนักงานละเว้นปฏิบัติ การละเว้นปฏิบัติในฐานะที่เป็นเจ้าอาวาสแล้วไปเอาเงินวัด อาจนำไปสู่คดีฟอกเงิน หรือคดีเบียดบังทรัพย์ ซึ่งสีกาต้องเป็นผู้สนับสนุนเจ้าพนักงาน มีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา ซึ่งหนักทั้งคู่นะครับ แต่ถ้าทางสืบของตร เขาไม่ได้บอกว่าเป็นผู้สนับสนุน แต่มีส่วนรู้เห็นในการนำเงินดังกล่าวนั้นออกมา ถ้าเป็นเงินวัดจะกี่บาทกี่ร้อยกี่หมื่นกี่แสนก็แล้วแต่ อาจเป็นตัวการร่วม มีการรับโทษที่หนักขึ้นไปอีก ฉะนั้นตรงนี้น่ากลัวที่สุดครับ เลยนำไปสู่การต้องสละสมณเพศ

วันนี้มี 3 รูปที่จะพูดถึง แต่ประเด็นหลัก พระเทพพัชราภรณ์ ท่านเป็นชั้นเทพ ตัวท่านเองบอกว่าโดนชี้นำ อ่อนต่อโลก สีกากอล์ฟเองมาแอบอ้างว่ารู้จักพระผู้ใหญ่ มาขอยืมเงินก็ให้ยืมโดยไม่ได้คิดอะไร แต่ปรากฏว่ามีคลิปออกมา คลิปตีหัวตัวเองเลือดออกนะ กิ๊กมองยังไง?

กิ๊ก : ด้วยความเป็นสมณเพศก็ไม่ได้เหมาะสมอยู่แล้วในการอยู่ห้องกับสตรีสองต่อสองแบบนี้ กิ๊กคิดว่าโดยพระวินัยทำแบบนี้ก็คงโลกครหาติฉินก็เป็นสิ่งไม่ควรทำอยู่แล้ว

หลายคนถามว่าใครถ่าย ลูกสีกากอล์ฟเป็นคนถ่าย ผมถามมาแล้ว สีกากอล์ฟแจ้งมาเองว่าลูกเป็นคนถ่าย เหตุการณ์ครั้งนี้เธอไปทำธุระมา แล้วดึก ก็มาพักบริเวณที่วัดจัดไว้เพื่อต้อนรับแขก อยู่ในเขตวัด สีกากอล์ฟไปพักที่นี่กับลูก แล้วท่านมาดูแล มีปัญหากันบางอย่าง สีกากอล์ฟไปจับแขนท่าน ท่านก็สะบัดออกแล้วก็มีเรื่องแบบนี้ สีกากอล์ฟก็งงว่าทำไมต้องตีหัว เมื่อวานสีกากอล์ฟคุยกับผมในรายการโหนกระแส ถามเรื่องท่านเจ้าคุณวัดชูจิตฯ สีกากอล์ฟบอกว่าเสียใจมากที่ท่านสึก เพราะท่านเมตตามาก แล้วไม่ได้พูดเรื่องอื่น แต่ประเด็นวันนี้ ผมได้มีโอกาสคุยแล้ว สีกากอล์ฟอ้างว่าเขาคบกันไม่ได้มีความสัมพันธ์ฉันท์ชู้สาว แต่คบฟีลแฟน ผมถามตรงๆ นะ ไม่ได้กล่าวโทษท่าน ต้องฟังอีกมุมนึงด้วย ต้องฟังตัวอดีตเจ้าอาวาสด้วยเพื่อความเป็นธรรม สีกากอล์ฟบอกว่าเคยคุยกันลักษณะที่รัก เหมือนเป็นแฟนกัน มีประเด็นขอดูภาพไม่เหมาะสม พระขอดู สีกากอล์ฟส่งให้?

มหาหมี : ถ้าประเด็นที่ว่าไม่ใช้ปราราชิก เป็นแค่สังฆาทิเสส แต่ประเด็นที่ท่านสึกแสดงว่ามีประเด็นเรื่องบริหารจัดการเงินครับ

กิ๊ก : ปาราชิกมี 4 ข้อ

มหาหมี : เสพเมถุน ถ้าท่านบอกว่าไม่มี คบกันฟีลแฟน เกี้ยวพาราสี แบบนี้คือสังฆาทิเสส ซึ่งไม่สึกก็ได้

เปิดแชตขอรักหนูตลอดไป หวานเจี๊ยบ?

มหาหมี : อันนี้เป็นเกี้ยวพาราสี กำหนัดอยู่ก็เล้าโลมหญิงด้วยคำพูดโดยวินัยก็สังฆาทิเสส ไม่ถึงปาราชิก

เอาแชตอีกตัวออกมา ไม่สามารถยืนยันได้ว่าเขาคุยกับใคร กูอุตส่าห์โกหกเขาว่าจะยืมเงินท่าน ดีๆ วันนี้กูไม่สนแล้ว ชีวิตกูพังแล้วก็พังไปกับกู วัดปากน้ำ วัดสัมมาฯ พระปวรเมธี ท่านคือพระแท้ที่ไม่ได้คิดจะไปกับผู้หญิงหรือเลีย…ผู้หญิงแบบมึง มึงจำกูไว้ ใครทำให้กูเป็นแบบนี้ มันต้องตายไปกับกู ถอนหายใจทำไม?

มหาหมี : ดูแล้วเหมือนผู้หญิงผู้ชายคบค้าสมาคมกันโดยไม่ชอบธรรม แล้วมีลักษณะหึงหวงกัน

กิ๊ก : มันเหมือนฆราวาส

ไม่รู้สีกากอล์ฟคุยกับใคร แต่ที่น่าสังเกตคือแชตสองอันนี้มีพื้นหลังเป็นใบบัวคล้ายๆ กัน ไม่น่าเชิญมาเลยใช่มั้ย?

กิ๊ก : หนูมาฝั่งฮีลใจนะ (หัวเราะ) รักษาใจด้วยนะพี่หนุ่ม

เราก็ไม่ได้ยืนยันว่าท่านทำแบบนี้นะ เพราะตัวท่านเองก็ยังไม่ได้พูด แต่อันนี้เหมือนถูกกล่าวหาอยู่มุมเดียวก่อน?

กิ๊ก : จริงๆ แล้วเรื่องของการที่มีพระไม่ดีแล้วถูกออกไป มีทุกยุคทุกสมัย ตั้งแต่พระเจ้าอโศกมหาราชก็ตั้ง 6 หมื่นรูป สมัยพระเจ้าตากสินก็มี สมัยรัชกาลที่ 1 ก็มี

มหาหมี : เรื่องนี้ผมบวชเรียนมาและสึกมา ผมเห็นแล้วตกใจ แต่ด้วยความที่เราเข้าใจพระพุทธศาสนา เรื่องแบบนี้มีมาตั้งแต่สมัยพุทธกาล สังเกตดูดีๆ สังคายนา 9 ครั้ง ครั้งที่ 8 ที่ 9 ที่เชียงใหม่ ประเทศไทย สมัยร. 1 ช่องว่างการสังคายนาทุกครั้ง ช่องว่างตรงนั้นแหละคือความเหลวเหลก การย่อหย่อนของพระ บิดเบือนคำสอน นำไปสู่การออกกฎหมายสงฆ์ต่างๆ ถึง 4 ฉบับ ร.1 ออกกฎพระสงฆ์ ข้อ 8 ท่านเขียนไว้ชัด ภายหลังเสียกรุงและกอบกู้เอกราชโดยพระเจ้าตากและท่าน ปราบดาขึ้นมาเป็นกษัตริย์ อาณาประชาราษฎร์ อยู่โดยไม่มีกฎหมาย เนื่องจากกฎหมายถูกทำลายทั้งหมด ท่านต้องร่างกฎหมายขึ้นมา แต่สิ่งที่ท่านกังวลที่สุดคือคณะสงฆ์ เนื่องจากกฎหมายพระสงฆ์ช่วงเวลานั้นไม่มีเลย พระสงฆ์ประพฤติย่อหย่อน มีการคบค้าสมาคมคฤหัสน์ ฆราวาส มีการเทศน์ตลกคะนอง ตอนเย็นก็ออกไปฉันข้าว เล่นหมากรุก และเสพเมถุนสีกาเยอะแยะมาก จนนำไปสู่การออกกฎหมายสงฆ์ข้อ 8 จริงๆ รุนแรงมากในสมัยนั้น ถ้าพระมีสัมพันธ์กับสีกาหรือผู้ชายด้วยกัน แล้วกับสัตว์ เป็นปาราชิก มีการลงโทษ ลงพระอาญาหนักที่สุดถึงประหารชีวิตนะครับ ตรงนี้พิสูจน์ให้เห็นว่าทุกยุคทุกสมัยมีพระแบบนี้ ตราบใดก็แล้วแต่พระหลงลืมพระธรรมวินัย กฎหมายก็ต้องเข้ามาเกี่ยวข้อง เหมือนกับปัจจุบันที่เกิดขึ้น ทำไมคณะสงฆ์ดูแลเสร็จแล้วมีเรื่องขึ้นมา จนฝ่ายบ้านเมืองเข้ามาดำเนินการ ก็อยากเรียนให้ทราบว่าจริงๆ มันเกิดขึ้นมาตลอดเวลา แต่เรื่องที่เกิดขึ้นตอนนี้ เรื่องกระทบจิตใจพุทศาสนิกชน เพราะย้อนหลังไป 50 ปีไม่เคยมีเรื่องขนาดนี้ สีกาคนนึงพระรูปนึง แต่นี่สีกาคนนึง เท่าที่ฟังบิ๊กเต่าตอนนี้พัวพันกับพระประมาณ 20 รูปแล้วนะ

อันดับแรก พระเสพสังวาส ตอนนี้ 8-9 รูป ที่เหลือมีเรื่องการหยิบยืม ฟีลแฟน คุยกัน ให้เงินกัน มุมสีกากอล์ฟบาปมั้ย?

กิ๊ก : ถ้าจริง

ดูคลิปเลยมั้ย?

กิ๊ก : หนูมาแนวฮีลใจ (หัวเราะ) หนูเข้าใจพี่หนุ่มมีความร้อนแรง รักพระพุทธศาสนามาก เข้าใจนะคะ แต่อยากเรียนว่าผู้หญิงที่ทำผิด การประพฤติผิดในครั้งนี้ มีโทษมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับอะไร หนึ่งคุณความดีผู้ถูกละเมิด สองความแรงของกิเลส เจตนา ความตั้งใจ รวมถึงความเพียรพยายามในการประพฤติผิดในกามนั้น ฉะนั้นลองคิดเอาเองแล้วกันว่าขนาดไหน ที่สำคัญชายต้องห้ามมีสองจำพวกนะ ชายที่ไม่ใช่สามีของตน และชายที่ประเพณีหวงห้ามเช่นนักบวช กฎหมายอาจลงโทษไม่ได้ แต่กรรมวิบากที่ต้องได้รับมีอะไรบ้าง หนึ่งย่อมเกิดในนรก สองย่อมเกิดในกำเนิดสัตว์เดรัจฉาน สามย่อมเกิดในกำเนิดเปรตวิสัย หรือเกิดเป็นเปรต สี่ย่อมมีร่างกายทุพลภาพ ขี้เหร่มากไปด้วยโรค และห้าหากเกิดเป็นมนุษย์ย่อมมีศัตรูรอบด้าน นี่คือคร่าวๆ พิจารณาได้เลยตามนั้น

อีกหนึ่งรูปไม่พูดถึงไม่ได้ พระรูปนี้มีความสำคัญ เรื่องนี้เกินเวลามานานมาก ตั้งแต่ปี 57 เรื่อง จจ.พิจิตร เจ้าคณะจังหวัดพิจิต ท่านเป็นเจ้าอาวาสวัดท่าหลวงด้วย เป็นวัดที่เหล่าพุทธศาสนิกชนเลื่อมใส เข้าไปกราบไหว้หลวงพ่อเพชร เป็นวัดใหญ่นะ ดูคลิปท่านเจ้าอาวาสวัดท่าหลวง ท่านสู้ตั้งทนายแล้วและไม่สึกด้วย แต่จากนั้นมันพลิก มีประเด็นอดีตสว.กิตติศักดิ์โพสต์ข้อความว่าให้จับตาดูนะเดี๋ยวพระจะสึกที่จ.พิจิตร เมื่อวานก็ไม่ได้มีการสึกอะไร แต่สิ่งที่น่าตกใจ เหมือนสองมุมเป็นไม้เบื่อไม้เมากันมาตั้งแต่สมัยวัดบางคลาน ปรากฏเมื่อช่วงหัวค่ำเมื่อวานถึงเช้าวันนี้ มีไลน์นึงหลุดออกมา ปรากฏเป็นภาพๆ นึงลักษณะหน้าเหมือนท่านเจ้าคุณวัดท่าหลวง สิ่งที่ไม่เหมือนคือชายคนนั้นไม่ได้ใส่จีวร ใส่เสื้อเป็นไอเลิฟ ข้อความว่าทำอะไรคิดถึงตลอด ภาพนี้อย่าให้หลุดนะเดี๋ยวเป็นเรื่อง ไม่รู้ผู้ชายคนนี้เป็นใคร จากนั้นบอกว่าใครทำภาพหลุดไปถึงบางคลาน พวกนั้นจะล้มพ่อ หน้าคล้ายอีกแล้ว จากตอนแรกท่านเจ้าพระคุณบอกว่าไม่สึก สุดท้ายท่านเจ้าคุณตากฟ้า นครสวรรค์ ท่านทำพิธีสึกให้ กับพระเทพวัชรสิทธิเมธี อดีตเจ้าอาวาสวัดท่าหลวง อดีตจจ. เจ้าคณะจังหวัดพิจิตร สึกเมื่อช่วงเช้าที่ผ่านมา เป็นประเด็นใหญ่อีกหนึ่งประเด็น ไปสึกถึงนครสวรรค์ ก็เป็นประเด็นที่ทำให้หลายคนรู้สึกว่าข้อเท็จจริงเป็นยังไง ขออนุญาตเรียนให้ทราบว่าผมมีโอกาสคุยกับสีกากอล์ฟ ผมถามแกไปตรงๆ ว่าเหตุการณ์ครั้งแรกที่เกิดอะไรขึ้นในชีวิตของคุณคืออะไร เธอบอกว่าพระรูปแรกที่มีสัมพันธ์ด้วยจริงๆ คือเจ้าคณะจังหวัดพิจิตร ก็ต้องให้ความเป็นธรรมท่าน ผมแค่เอาคำบอกเล่าสีกากอล์ฟมาเล่าให้ฟัง แต่ก็ต้องรอท่านด้วยเพื่อความเป็นธรรม สีกากอล์ฟบอกว่าครั้งแรกที่ได้รู้จักกันที่วัด มีการติดต่อพูดคุยทางไลน์ตลอดเวลา จนเกิดความสัมพันธ์ครั้งแรก สีกากอล์ฟอ้างว่าเกิดที่กุฏิ ตร.เองก็ค่อนข้างมีหลักฐานพอสมควร มีแชตไลน์ที่ยังไม่ได้เปิดที่ไหน สีกากอล์ฟบอกว่าทำไมวันนี้พระทุกรูปที่ออกมาเป็นเหยื่อหมดเลย เพราะพระบอกว่าอ่อนต่อโลก สีกากอล์ฟเข้ามาชี้นำ เขาบอกว่าไม่ใช่เลย แล้วที่บอกว่าสีกากอล์ฟติดต่อไปทำบุญ เขาบอกว่าขอโทษนะพี่ ไม่เคยเข้าไปทำบุญ การที่คุยกับพระ ทักไลน์ไป รู้เลยพระรูปนี้เข้ามาแบบไหน เธอก็ยินดีที่จะคุยด้วย ลักษณะเหมือนเสือเคยกินเนื้อ ก็จะกินเนื้อ คิดว่ากินได้ รายการไม่ได้มีจุดประสงค์ทำลายพุทธศาสนาแม้แต่น้อย มุมกลับกัน พยายามดูแลศาสนาให้อยู่ในครรลองที่ถูกที่ควร เราไม่ได้ต้องการไปทำลายหรือย่ำยี แต่เสนอให้เห็นว่ามีเหลือบมีไรที่ยังแฝงตัวอยู่ในศาสนาพุทธแบบนี้ เหมือนเศษผงอยู่ใต้พรม เปิดมาแล้วก็จำเป็นต้องกวาดออกมา เราจำเป็นต้องช่วยเหลือกัน อย่างน้อยพระที่ปฏิบัติดียังมีอีกมากมาย ยืนยันศาสนาพุทธไม่ได้เสื่อมแต่อย่างใด แต่บุคคลที่อยู่ในองค์กรกำลังทำให้เป็นแบบนั้น ขณะเดียวกันเหล่าพระสงฆ์ทั้งหลายจงรู้ไว้อย่างนึงว่า เรื่องราวเหล่านี้ไม่มีความลับอยู่ในโลก?

กิ๊ก : ยิ่งถ้าท่านรู้อยู่แล้วว่าท่านทำผิด ถึงขั้นปาราชิก ท่านออกไปเถอะค่ะ ท่านอยู่ต่อไปก็สร้างนรกให้กับตัวเอง การที่เรารู้ว่าเราปาราชิกแล้วแต่ขโมยลาภสมอยู่ในสมณเพศอยู่ก็ไม่ได้มีประโยชน์กับตัวท่านเลย ทุกอย่างต้องเช็กตัวเองด้วย เมื่อพระสงฆ์อ่อนแอก็เป็นหน้าที่อุบาสกอุบาสิกาที่ต้องลุกขึ้นมาช่วยกันดูแลและปกป้องพระพุทธศาสนาค่ะ

มหาหมี : เหตุการณ์ครั้งนี้จะนำไปสู่การเปลี่ยนแปลงพระธรรมวินัย เรื่องการใช้กฎหมาย และยกร่างกฎหมายหลายฉบับ คณะสงฆ์บางลำดับชั้นก็ปล่อยปละละเลย จนนำไปสู่มีการดำเนินคดีโดยเจ้าหน้าที่รัฐ พอเกิดกรณีนี้จะกลายเป็นโดมิโน่ นำไปสู่การแก้ไขกฎหมายสงฆ์บางฉบับ เพื่อปิดช่องว่างโดยเฉพาะพระมีอะไรกับสีกา เราได้รับการอัดอั้นตันใจจากการปฏิบัติมายาวนาน ถึงเวลาต้องเปลี่ยน

มีแชตไลน์ที่จะเปิดให้ดู ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นของรูปไหน พระรูปนึงส่งข้อความหาสีกากอล์ฟ ให้สีกากอล์ฟไปบอกผู้ชายอีกคนที่คบหากับสีกากอล์ฟให้ยอมรับว่าเด็กคนนี้เป็นลูกของคุณ ไม่ใช่ลูกของผม ไม่งั้นพระรูปนี้จะโดนเล่นงาน ร่างแบบฟอร์มมาให้ให้สีกากอล์ฟไปจัดการ เอาง่ายๆ สีกากอล์ฟคบหาพระอยู่รูปนึง แล้วคบหาดร.อีกคนอยู่ เขาคบคู่กัน ปรากฏว่าสีกากอล์ฟตั้งครรภ์ พระไม่รู้ว่าเป็นลูกท่านหรือเปล่า เวลาผ่านไปมีคนมาเปิดเรื่องนี้ คบผู้หญิงที่สากเหล็ก สากเหล็กคือบ้านสีกากอล์ฟ พระรูปนี้ที่ส่งมาก็พยายามบอกให้ช่วยหน่อยเถอะ ให้สีกากอล์ฟไปบอกผัวตัวเองหน่อยว่าเด็กคนนี้เป็นลูก เขาก็ไม่ได้แน่ใจว่ายังไงกันแน่ มีข้อความอีกว่าเครื่องฟิต มองยังไง?

มหาหมี : โอ้โห ต้องมีการปรับเปลี่ยนครั้งมโหฬาร ไม่เคยเกิดขนาดนี้มาก่อน ชาวพุทธที่คลุกคลีกับวัดหรือไม่คลุกคลกับวัดเขาก็ท้อใจนะ

กิ๊ก : แต่ไม่เป็นไรค่ะ เดี๋ยวมันก็ผ่านไป เราก็มาช่วยกันแก้ไขและรังสรรค์ให้ทุกอย่างดีขึ้นนะคะ อยากฮีลใจชาวพุทธที่อกหักวันนี้ว่าอย่าเพิ่งท้อ ยังมีพระสงฆ์ในเมืองไทยอีกมากที่สามารถชี้ทางสว่างให้เราได้นะคะ

ถึงตีเบาๆ แต่ตีย้ำเรื่อยๆ มันก็เจ็บ มันต้องมีคนบอกว่าไม่เป็นไร ต้องมีฟีลนี้บ้าง ไม่ใช่กูโดนตีทุกวัน ตีเบาตีหนักสุดท้ายมันเจ็บ อาจารย์ดูซึมๆ?

จตุรงค์ : ฟังเหตุผลพระชูจิตฯ แล้วรู้สึกแย่ องค์ที่กอดทิดที่สึก เขาก็รักของเขา เขาอยู่กันมา ชุบเลี้ยงกันมา วันนึงต้องจากกันไป เมื่อวานดูคุณพุทธแทบน้ำตาเล็ดเหมือนกัน ไม่คิดว่าจะเป็นกันไปได้ขนาดนี้ ไม่คิดว่าคนระดับวัดชูจิตฯ เงิน 4 แสนพูดไปจะหาว่าเข้าข้างพระ หรือดราม่าใส่พระ เงิน 3.8 แสน ท่านโทรหาใครสักคนแล้วนำมาโปะคืนในบัญชีก็ได้ ไม่รู้ท่านปล่อยยังไง ให้นำไปสู่การลาสิกขา เฮ้อ

ไม่ได้ลาสิกขาอย่างเดียว ท่านโดนแจ้งข้อกล่าวหาด้วย?

จตุรงค์ : เห็นคลิปที่คุณหนุ่มเปิดก็ตกใจเข้าไปอีก ว่าไงก็ว่าตามกัน ผมก็ยอมรับสภาพแหละ ไม่ได้ทุกข์แค่ผมนะ คนที่ทุกข์อีกคนคือคุณนัท แฟนพันธุ์แท้ เรารู้สึกว่าลูกเณรที่แกเลี้ยงไว้คือกำลังพระศาสนาในอนาคต เราไม่คิดว่าจะขนาดนี้ ก็ยอมรับว่าผมค่อนข้างเศร้า ทุกวันนี้ลุ้นทุกวัน มีคนบอกว่ามึงบอกหนุ่มเบาๆ บ้าง อย่าเปิดนักเลย สงสารพระบ้าง ผมบอกว่าถ้าทำจริงก็ต้องรับสภาพ ผมจะไปบอกคุณหนุ่มได้เหรอว่าคุณหนุ่มอย่าเปิดเลย สงสารคณะสงฆ์เถอะ ตอนนี้คณะสงฆ์ก็ต้องจัดการกันเอาเอง ปัญหาตอนนี้ถ้าให้ผมวิเคราะห์คือพวกท่านแก้ปัญหาตัวเองไม่ได้ ท่านทำตัวเหมือนเด็กวัยเยาว์ พลาดแล้วแก้ปัญหาในระบบไม่ได้ ท่านต้องให้ใครมาควบคุมท่านเหรอครับถึงจะแก้ปัญหาตัวเองได้ ต้องให้คุณหนุ่ม กรรชัย คอยจัดการท่านเหรอ ต้องให้คุณพุทธจัดการท่านเหรอ ท่านต้องแก้ปัญหาและกู้วิกฤตศรัทธาญาติโยมคืนมาให้ได้ ถ้าท่านยังจัดการตัวเองไม่ได้ สังคมเป็นแบบนี้ คุณหนุ่ม คุณพุทธ ก็ตีท่านได้ทุกวัน

อย่างที่ได้ชี้แจง หลายท่านไม่สบายใจตัวผมที่นำเสนอเรื่องราวเหล่านี้ และเปิดเรื่องราวเหล่านี้ขึ้นมาในบางเรื่อง ผมไม่ได้มีเจตนาทำร้ายสงฆ์ แต่ผมทำหน้าที่ในมุมสื่อนำเสนอเพื่อเป็นประโยชน์สาธารณชน ผมไม่สามารถเห็นแล้วมองผ่านได้ ไม่งั้นเรื่องนี้จะถูกหมกไปใต้พรมเรื่อยๆ ฝุ่นต่อให้บางให้เล็กแค่ไหน ถูกทับถมไปเรื่อยๆ สุดท้ายพรมก็จะปูดขึ้นมา ปูดเมื่อไหร่ พุทธศาสนิกชนเดินเหยียบก็ระคายเท้า ซึ่งไม่ควรระคาย เราควรอยู่กับพุทธโดยสบายใจ ไม่ควรมีอะไรมาทำให้ขุ่นข้องหมองใจ ไม่ได้หมายความว่าเราเปิดเรื่องนี้ออกมาแล้วทำให้ชาวพุทธเกลียดพุทธนะ ผมย้ำเตือนอยู่เสมอว่าศาสนาพุทธเราต้องดำรงเอาไว้อย่าให้ล่มสลาย เราจำเป็นต้องเอาเหลือบไรออกไปให้ได้ เป็นหน้าที่ทุกคน จะมาบอกว่าอย่าไปเปิดเลย สงสารสงฆ์ แล้วท่านสงสารชาวพุทธมั้ย ต้องมานั่งกราบไหว้สงฆ์ที่ทำแบบนี้ ผมถามแค่นี้ ผมยอมไม่ได้ วันนึงผมกราบเท้ารูปนี้ วันรุ่งขึ้นมีข่าวไปเอากับสีการูปนี้ ไปนวดตีxให้เขา ผมรับไม่ได้ หรือท่านรับได้ ให้อภัยนวดตีxจิตกุศล เอาก็ไม่เป็นพระ พระอยากไง พระเป็นมนุษย์ พระก็อยาก อย่างนั้นเหรอ ผมรับไม่ได้ มันก็จำเป็นที่ผมต้องทำตามหน้าที่ อย่ามาว่าผมเลยว่าเบาๆ เถอะสงสารสงฆ์ ถ้าท่านจะสงสารสงฆ์ ท่านสงสารพุทธศาสนิกชนก่อน นี่มุมผมนะ จะโกรธผมไม่เป็นไร?

จตุรงค์ : ก็ถูกของคุณหนุ่ม มีคนสงสัยว่าทำไมผมเกรี้ยวกราดด่าทอมาตลอด เมื่อก่อนท่านก็ด่าผมเป็นมารศาสนา พระคุณเจ้าหาว่าผมร้ายกับท่าน ด่าท่าน บ่นท่าน ด่าสำนักพุทธ วันนี้พอเกิดปัญหา ใครล่ะที่เศร้าเป็นคนแรก ใครล่ะที่ปกป้องท่านเป็นคนแรก ใครล่ะที่มานั่งร้องไห้กับคุณหนุ่มเป็นคนแรก ไม่ใช่ผมเหรอ ถึงผมจะด่าพวกท่านในอดีต แต่พอท่านมีปัญหา ผมไม่ใช่เหรอที่ออกมาปกป้อง ตั้งแต่คดีเงินทอนวัดมาแล้ว วันนี้ท่านก็คิดเอาแล้วกัน ท่านต้องคิดถึงใจโยม ท่านเล่นไม่แคร์ความรู้สึกโยมกันเลย บางทีโยมก็ไปไม่เป็นนะ

พูดง่ายๆ ท่านเองมีความกำหนัดอยู่ ท่านก็ไม่ต้องเป็นพระ ทุกอย่างมีกฎของมันอยู่ ถ้าเข้ามาแล้วจะฝืนกฎก็ไม่ได้?

กิ๊ก : กิ๊กเข้าใจค่ะ การบวชต้องเข้าใจว่าเป้าในการบวชคืออะไร มรรคผลนิพพานนะ การบวชในพระศาสนา ไม่ว่าบวชเป็นภิกษุ ภิกษุณี หรืออุบาสกอุบาสิกา ที่เข้าวัด เราเข้าไปนั่งใกล้พระพุทธเจ้าเพื่ออะไร เราต้องเข้าใจเป้าตัวเองตรงนั้น สิ่งต่างๆ ที่เกิดขึ้น ปัญหามา ปัญญาเกิด ต้องมีการปรับเปลี่ยนกันทั้งองคาพยพ อาจเป็นกำลังใจให้พุทธศาสนิกชนทุกท่านด้วยนะคะ

มหาหมี : ผมก็โดนลักษณะนี้ ตั้งแต่เกิดเหตุการณ์นี้ ไปให้ความรู้ประชาชนในช่องต่างๆ มีพระเถระผู้ใหญ่ เพื่อนฝูงที่บวชเรียนมาด้วยกันแม้กระทั่งยังไม่สึก เป็นพระเถระผู้ใหญ่ที่เป็นเพื่อน โทรมาและพยายามให้ข้อมูลบอกให้ระมัดระวังเรื่องการให้ข้อมูลต่างๆ ไม่อยากให้ออกกฎหมายกำราบพระ เพราะใช้หลักธรรมวินัยก็พอแล้ว ผมก็กราบเรียนตรงๆ ว่าที่สื่อมวลชนและพวกเราออกมาทุกวันนี้ เราทำเพื่อจรรโลงพระพุทธศาสนา ถ้าปล่อยปละละเลย ฝ่ายบ้านเมืองไม่ออกกฎหมายมากำราบจะไม่มีคนกลัวเรื่องนี้เลย เป็นการป้องกันตัวพระและป้องกันฆราวาสที่จะไปหาประโยชน์กับพระ สิ่งเหล่านี้เราและสื่อมวลชนจำเป็นต้องทำ

สีกากอล์ฟโดนรวบตัวมาจากหลวงพ่อวัดชูจิตฯ ล้วนๆ สนับสนุนเจ้าพนักงานปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ 147 ร่วมกันฟอกเงิน สมคบกันฟอกเงิน รับของโจร?

จตุรงค์ : มันต้องเป็นงี้สิ

มหาหมี : โทษ 147 จำคุกตลอดชีวิตนะ และฐาน 157 นำไปสู่การจับผู้สนับสนุนคือสีกา เรื่องนี้คุยกันยาวๆ ต้องขึ้นศาลอาญาทุจริตและประพฤติมิชอบกลาง ตัวเจ้าอาวาสก็ต้องขึ้นด้วยเพราะไม่งั้นจะจับสีกากอล์ฟไม่ได้ คดีปราบทุจริตต้องมีผู้ที่เป็นต้นเรื่อง พอจับต้นเรื่องได้ก็จะมีผู้สนับสนุน เรื่องนี้เขาจับต้นขั้วก่อนคือท่านในฐานะตัวกลาง และจับสีกากอล์ฟในฐานะผู้สนับสนุน เรื่องนี้ว่ากันยาวๆ 4-5 ปีน่าจะจบ

จตุรงค์ : ดีใจนะ ยิ้มออกแล้ว โดนกันอย่างนี้ซะบ้าง นี่คือข่าวดีของผมแล้ว โดนรวบซะที รอมานาน ฝากพระเณรที่ดูๆ อยู่ ดูตัวอย่างไว้

มหาหมี : เขาคิดเป็นกรรมด้วยนะ จำนวนเงินกี่ก้อนๆ เป็นกรรมๆ ถ้าวัดชูจิตฯ โดนดำเนินคดี สีกากอล์ฟเป็นผู้สนับสนุน ถ้ามีรูปอื่นดำเนินคดีด้วย สีกากอล์ฟเกี่ยวพัน จะนับต่อเป็นกรรมไปเรื่อยๆ ผมถึงบอกว่าการสึกง่ายที่สุด แต่สึกแล้วไม่จบ ถ้ายังไม่สึกคือหนัก ภาพอาจไม่ชัด แต่หลักฐานการเชื่อมโยงมันชัด ยังไงก็โดนเจ้าพนักงานละเว้นปฏิบัติ ยังไงก็หนัก

มีไลน์อีกชุดจะเปิดให้ดู เป็นการพูดคุยระหว่างพระกับสีกาคนนึง ลักษณะสีกาส่งรูปให้ หน้าอกหน้าใจจะฉีกเสื้อออกมาแล้ว เปิดเลย สวยเปล่า ส่งจิมมี่ พระถามว่าของใคร สวยมั้ย มาก คิดถึงพ่อจัง คืนนี้โทรได้เปล่า มีภาพเดียวเหรอ ของดีขนาดนี้จะอายทำไม คิดถึงหนูบ้างเปล่า มีบ้าง มีบ้างก็ยังดี ดีใจนะ คงฟินเนอะ แต่ตอนนี้เราได้เจอกัน แต่ของหมดสภาพตั้งแต่อุบัติเหตุ อะไรๆ ก็พร้อม อ้าวเหรอ ไม่แข็งเหรอ ต่อมลูกหมากโตด้วย มีไว้ฉี่ เสียดายของ ของดีมาก งามไส้มั้ย?

จตุรงค์ : มากเลย สุดติ่งจริงๆ

มีบอกห้องด้วยนะ บอกว่าอย่าไปผิดห้อง มีกล้อง?

จตุรงค์ : เขาใส่จีวรไปโรงแรมนี้ได้ไง

มีงานๆ นึง แล้วพระสงฆ์ไปกันหลายรูป สีกาไปกับพระอีกรูป แต่พระรูปนี้ไปด้วย แต่อยู่อีกห้อง วัวเคยค้า ม้าเคยขี่ พระสงฆ์รูปนี้เลยพูดคุยไลน์กัน แล้วชวนไปที่ห้อง แต่สีกาไม่ได้ไป เขาส่งรูปให้เฉยๆ?

จตุรงค์ : ทำแต่ละอย่างไม่เห็นใจพวกกูเล้ย เอาแต่พอดี

แบบนี้ควรมีกฎหมายมาจัดการมั้ย?

มหาหมี : เวลาเกิดปัญหาพระพุทธศาสนาขึ้นมาทีไร คนที่ช่วยจริงๆ ถ้าพระดูแลกันไม่ได้ บ้านเมืองก็จะมาดูแล การร่างกฎหมายบ้านเมืองเพื่อป้องกัน ป้องปราม กำราบ บ้านเราไม่มีกฎหมายเอาผิดเรื่องนี้เลยกลายเป็นย่ามใจ ไม่มีเหตุอะไรที่ต้องเกรงกลัว พอสึกก็จบกันไป ถ้าไม่เกี่ยวข้องเรื่องเงิน ประเด็นแก้กฎหมายมันจำเป็น หลังเหตุการณ์นี้ไปถ้าตร.ปิดจ๊อบ คณะสงฆ์ นักวิชาการศาสนาก็อาจต่อต้านก็ได้ เขาอาจมองว่าลงโทษรุนแรงเกินไป เพราะมันไม่เคยมี แต่จริงๆ มันจำเป็นต้องมี แต่เราได้เปรียบเพราะมหาเถรสมาคมท่านต้องการยกร่างฉบับนี้ขึ้นมาเอง ก็อาจมีบังคับใช้ เรื่องโทษหนักเบายังไงก็ต้องมี เพื่อป้องปราม

จตุรงค์ : แน่ใจนะว่ามาจากมหาเถรสมาคม

มหาหมี : ใช่ครับ ร่างกฎหมายฉบับใดก็แล้วแต่ ถ้าฝ่ายคณะสงฆ์ไม่เห็นด้วย ไม่มีทางผ่าน เพราะท่านได้รับผลกระทบโดยตรง แต่ ณ ปัจจุบันบริบทชัดเจน พอเกิดเหตุการณ์คณะสงฆ์ดูแลตัวเองไม่ได้ก็เป็นหน้าที่ฝ่ายบ้านเมืองในการใช้กฎหมายมาป้องกันและกำราบ ถ้าท่านอยู่ในศีลในธรรมก็ไม่ต้องกลัวอยู่แล้ว กฎหมายจะได้ผลที่สุดคือชาวบ้านจะกลัว ไม่กล้ายุ่ง กฎหมายต้นร่าง ประเทศลาว บอกชัดว่าถ้าพระภิกษุสามเณรมีเพศสัมพันธ์กับผู้หญิงหรือผู้ชาย ให้เอาไปจองจำ 6 เดือนถึง 3 ปี มีปรับกี่กีบก็ว่ากันไป แต่เขามีท้ายพระราชบัญญัติเลยว่าให้พิสูจน์เจตนาเพื่อป้องกันการกลั่นแกล้ง สองป้องกันผู้ถูกกล่าวหาโดยไม่มีพยานหลักฐาน เขาเอาผิดคนกล่าวหาโดยไม่มีประจักษ์พยานด้วยนะครับ จะกล่าวหาซี้ซั้ว ไม่มีหลักฐานเขาจับเลยนะครับ ที่สำคัญศาลลงโทษหนักเบาแล้วแต่พฤติการณ์ส่วนตัวของท่าน อาจรอการลงโทษก็ได้ครับ

มีคลิปเสียงอีกนะ นี่ลือว่าแค่รูปเดียวนะ ยังมีบางรูปยังตามไม่เจอก็มี?

จตุรงค์ : เฮ้อ (ถอนใจ)

เปิดคลิปเสียงการพูดคุยกับพระรูปนึงและสีกากอล์ฟ ตัวท่านเองโดนใส่ร้ายเรื่องวัดบางคลาน โดนกระหน่ำตีเรื่องวัดบางคลาน เลยต้องการหลักฐานพระวิฑูรย์เพื่อกลับไปเล่นพระวิฑูรย์บ้าง อีกคลิปเป็นการขอชีวิตคืน เพราะทุกครั้งขอแต่เงิน?

จตุรงค์ : เหมือนหลวงพ่อแย้มเด๊ะเลย ฝากนะครับ ไม่มีคำว่าครั้งสุดท้าย พระทุกรูปจำไว้เลย ไอ้อีพวกนี้ไม่มีคำว่าครั้งสุดท้ายนะ เอาจนหมดตัวเหมือนกัน เหมือนเด๊ะเลย หลวงพ่อแย้มก็เหลือแค่ 3 พันสุดท้าย นี่ก็เหมือนกัน

มหาหมี : หลวงตามหาบัวพูดเอาไว้ตั้งแต่ปี2541 ว่าโทรศัพท์จะทำลายคณะสงฆ์ ทำลายพระ

จตุรงค์ : รีดซะจนไม่เหลืออะไรแล้วนะ โทรมาทีไรก็เอาแต่เงิน สคริปต์แทบไม่ต่างจากพี่แย้ม ทุกคนต่างรีดทรัพย์ เอาเป็นเอาตายขนาดนี้ โอ้โห เห็นพระเป็นสัตว์เลี้ยงหรือยังไง มารีดทรัพย์แบบนี้ แจ้งความเถอะครับถ้าโดนรีดทรัพย์ขนาดนี้

อีกหนึ่งรูปที่กำลังตามกันอยู่ คือเจ้าคณะจังหวัดพิษณุโลก ท่านนี้เป็นยังไง?

จตุรงค์ : จริงๆ ท่านก็น่าสงสาร ภาพลักษณ์ที่มองแกก็เป็นพระปฏิบัติดี แต่เสียดาย แกไม่ได้เป็นเจ้าอาวาสวัดที่แกอยู่ ถูกผลักให้เป็นผู้ช่วยเจ้าอาวาส เป็นคนที่ผิดหวังมาเยอะ ไม่คิดว่าความสงสารเหล่านั้นตบตาผมอีกตามเคย แกเป็นแบบนี้อีกแล้ว ก็น่าตกใจ ไม่ได้กวนตีx ไม่ได้ปกป้องพระ เวลาเด็กโบกเข้าม่านรูดเขาไม่สังเกตเหรอว่าเป็นพระ

ไม่ใช่ม่านรูด เป็นสถานที่ที่นึง ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นใคร เปิดแชตพระอีกรูปนึง?

จตุรงค์ : คุณหนุ่มคิดยังไงกับกลุ่มปกป้องศาสนา ที่บอกว่าผู้หญิงคนนี้ทำดี ต้องขอบคุณ บลาๆ เอาพระชั่วๆ ออกจากระบบก็ดีแล้วไม่ใช่เหรอ คิดยังไง

ก็เป็นสิทธิ์ของเขา ไม่ได้ก้าวล่วง แต่มุมผมก็ไม่ถูกต้องเลย เรื่องทั้งหมดตบมือข้างเดียวไม่ดัง จะมาอ้างว่าผู้หญิงอย่างนี้อย่างเดียวไม่ได้ อ้างพระอย่างเดียวไม่ได้?

มหาหมี : รูปนี้คือองค์ที่หนีใช่มั้ย ก็สึกอยู่แล้วถ้าไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินก็หนี เพราะมีภาพลักษณะนี้เป็นปาราชิก ไม่ต้องรอ รู้มั้ยทำไมถึงหนีสึก ตร.ออกหมายเรียกหมายจับก็จับได้อยู่ดี งั้นไปเลย ไม่มีอะไรต้องห่วง เป็นผู้ช่วยเจ้าอาวาสเขาไม่ได้คุมเงินวัดอยู่แล้ว เขาไม่ได้กังวลเรื่องเงิน หนีสึกก็จบ แต่ถ้ามีหลักฐานเชื่อมโยงเป็นเงิน เขาก็ตามจับอยู่แล้ว

พระรูปนี้ควรต้องสึกเพราะอุจาด ไปล่อกันในรถ ที่มจร. น่าเกลียดมาก?

มหาหมี : ผมเชื่อว่าสึกแน่นอน

ไปมีสัมพันธ์กันในรถ มันอยู่ไม่ได้ ต้องสึก?

มหาหมี : เชื่อว่าสึกไปแล้ว ไม่ได้กลับมาหรอก เพราะไม่ได้เกี่ยวโยงเรื่องเงิน ถ้าเกี่ยวกับเงินไม่ต้องห่วง ไม่มีปัญหา ตร.ตามได้อยู่แล้ว

พระรูปนี้เป็นพระรูปที่สองที่มีสัมพันธ์ รูปแรกเท่าที่ทราบ ท่านจจ.พิจิตร รูปเมื่อสักครู่เป็นรูปที่สอง ทิ้งห่างกันไม่กี่เดือน สุดจริงๆ กิ๊กฮีลใจ?

กิ๊ก : ให้ข้อมูลประชาชนดีกว่าค่ะ เรื่องปาราชิกไม่ได้มีแค่เสพเมถุนนะคะ ท่านมหาหมีอธิบายว่ามี 4 ข้อนะ

มหาหมี : เสพเมถุน ลักทรัพย์ ฆ่ามนุษย์ อวดอุตริ ปัญหาพระธรรมวินัย 4 ข้อ คือ 3 ข้อหลังมีโทษกฎหมายบ้านเมือง แต่มีสัมพันธ์กับสีกาไม่มีกฎหมายเอาผิด แต่อดีตมีนะ เป็นโทษหนักด้วย

กิ๊ก : ปาราชิก ถ้าพูดสมัยพุทธกาล ไม่ได้มีแค่ผู้หญิงอย่างเดียว ผู้ชาย สัตว์หรือซากศพด้วยนะคะ เป็นปาราชิกทั้งหมดค่ะ ทวารทั้งสามคือปาก ทวารหนัก ทวารเบา

เห็นด้วยมั้ยต่อไปมีกฎหมายคุ้มครองพระพุทธศาสนา?

กิ๊ก : ในมุมมองของกิ๊ก ถ้ากฎหมายนั้นไม่ได้แทรกแซงพระธรรมวินัย เราถือพระธรรมวินัยสูงสุดที่ต้องดูแลคณะสงฆ์ แต่กฎหมายนั้นซัปพอร์ตผู้ที่อยู่ในพระธรรมวินัยมีความยำเกรงในพระธรรมวินัยมากขึ้น กิ๊กว่าโอเค อีกอย่างป้องปรามบุคคลที่เป็นฆราวาสที่คิดร้ายต่อพระพุทธศาสนา กิ๊กมองว่ามีก็ดีนะคะ

มุมพุทธศาสนิกชนท้อใจมากกับเรื่องนี้?

กิ๊ก : กิ๊กมองว่าอยากให้เราทุกคนหันมาเป็นพุทธแท้ ณ วันนี้ศรัทธาของเราหยั่งรากลึกถึงพระศาสนาหรือเปล่า ถ้าเราเห็นข่าวนี้แล้วสั่นคลอนอยู่ แสดงว่าเราไม่เข้าใจถึงแก่นว่าพระพุทธเจ้าสอนอะไร เราอาจเรียนรู้ปริยัติบ้าง ปฏิบัติน้อยอยู่ ฉะนั้นเลยไม่เข้าใจว่าที่เขาทำผิดก็เป็นธรรมดาของโลก ไม่ว่าจะพระ แม่ชี ฆราวาส นี่แหละคือโทษภัยตัณหาอุปทาน ไม่ว่าจะอยู่ในวัดนอกวัด ถ้าเราไม่ลงมือประพฤติปฏิบัติตามที่พระพุทธเจ้าสอน กิเลสยังมีอยู่ หากเรียนปริยัติ ไม่ปฏิบัติ ผลก็จะเป็นอย่างที่เราเห็นนี่แหละค่ะ ถ้าจะทำบุญทำทานให้หมู่สงฆ์ อย่าไปเจาะจง ว่าต้องทำกับครูบาอาจารย์ท่านนี้รูปนี้ อยากให้มองว่าเราทำเพื่อให้สงฆ์ทั้งสังคมณฑล สงฆ์รูปนี้เป็นตัวแทนของพระศาสนาเท่านั้น ไม่ใช่รักแต่องค์นี้เท่านั้น ไม่งั้นอาการก็จะเป็นเหมือนทุกวันนี้คืออกหัก พระที่เรานับถือมีปัญหา ถ้าเข้าใจแล้วว่าพระที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบไม่ได้เป็นกันง่ายๆ นะ หน้าที่เราต่อไปนี้ ก็มีหน้าที่สอดส่องดูแลใครเป็นพระปฏิบัติดีปฏิบัติชอบพระวินัยครบก็สนับสนุนให้ท่านได้เผยแผ่ธรรมยิ่งๆ ขึ้นไป องค์ไหนมีปัญหา ก็บอกไปเพื่อให้ปรับตัว หรือส่งข่าวกันหากท่านปาราชิก เราไม่ได้มีหน้าที่แค่ปกป้องพระพุทธศาสนา แต่เรามีหน้าที่สำคัญคือต้องเรียนรู้พระธรรมคำสอนของพระพุทธองค์ให้เข้าใจถึงแก่นและเห็นประโยชน์ที่แท้จริง เมื่อนั้นแหละค่ะ เราจะเป็นพุทธแท้ ไม่ว่าเกิดวิกฤตอะไรก็ตาม เราจะไม่สั่นคลอนจากสิ่งที่พระพุทธเจ้าสั่งสอนเราเอาไว้ค่ะ

อาจารย์ยังไง?

จตุรงค์ : สอง ง. เงิน เxยน ฝากเถอะครับ อย่าไปข้องเกี่ยวกับมันมากนักเลย ถ้าหลงในเงิน ในเxยน คนซวยคือท่าน คนที่ทุกข์ใจคือบรรดาโยมๆ อย่างพวกผม ทุกวันนี้ตร.ต้องมาดูคลิปอะไรก็ไม่รู้ ดูรูปดูแชตอะไรก็ไม่รู้ ฝากครับ เงิน เxยน อย่ามีครับ ลดๆ ลงได้จะดีที่สุด

กิ๊ก : กิ๊กเข้าใจว่ามีบางส่วนอกหัก ปัจจุบันบางวัดพระเณรอาหารไม่พอฉัน เกิดจากวิกฤตศรัทธาในครั้งนี้ อยากเรียนว่าอย่าเอาบาปคนอื่นมาทำให้เราไม่ได้สร้างบุญกุศลของเรา เรื่องเขาทำผิดก็เป็นกรณีศึกษาไป แต่บุญบารมีที่เราควรสร้างเป็นอริยทรัพย์ของเรา ตรงไหนเราศรัทธาเราก็ทำต่อไป ตรงไหนไม่ศรัทธาเราก็หยุดไว้ก่อน ยกตัวอย่างทุกวงการมีคนดีและไม่ดี ถ้ากิ๊กบอกว่ากิ๊กไม่ทำบุญกับวัดแล้ว ทำบุญแต่กับรพ. แต่ถ้าผู้อำนวยการรพ.ประพฤติผิดศีลธรรม กิ๊กก็ไม่ต้องทำบุญกับรพ.แล้วสิ เราก็ต้องเลือกที่ที่เราอยากทำ สูงสุดคือพระพุทธเจ้า พระธรรม พระอริยสงฆ์ และสาวกนะคะ

หลายคนถามว่ารู้ได้ไง ลูกสีกากอล์ฟถ่ายที่วัดชูจิตฯ โน่นนี่นั่น รู้ได้ไงว่าเขาคบใครก่อน สงสัยมั้ย ผมเรียนว่าจริงๆ ผมมีโอกาสไปสัมภาษณ์พิเศษมาหมดแล้ว แต่ผมไม่ได้มีการนำออกอากาศแต่อย่างใด ที่ผมออกมาพูดได้เพราะเขาโดนจับไปแล้ว ตอนแรกกะไม่บอกว่าผมสัมภาษณ์มาหมดแล้วนะ ผมรู้หมดแล้วคนไหนก่อนคนไหนหลัง?

กิ๊ก : พี่หนุ่มไปเจอมาเลยเหรอ

ใช่ ไปเจอมา และสัมภาษณ์ทั้งหมด ถือว่าเขาเล่าให้ฟังแล้วกัน เท็จจริงยังไงไม่ทราบ แต่ฟังข้อมูลจากเขาเล่ามาหมดแล้ว ผมถึงมีข้อมูลบางอย่างมาบอกศาสนิกชนคนดูทั้งหลายว่าอะไรเกิดจากอะไร ตรงไหนอยู่ขั้นตอนไหน ผมก็ถามค่อนข้างละเอียด เขาก็ไล่เรียงให้ฟังว่าพระ 9 รูป ใครอยู่ตำแหน่งตรงไหน เขาเปิดหมดนะ สิ่งหนึ่งที่ผมถามแล้วผมตกใจเหมือนกันว่าเขาเอาเงินไปทำอะไร เขาตอบเลยว่าเขาติดการพนัน อีกนิดจะไปบวชแล้วนะ?

มหาหมี : เขาทำคนเดียวมั้ย

ขบวนการอาจไม่ได้มี แต่สิ่งที่เขาพยายามสื่อสารกับผมคือความจนมันน่ากลัว เขามีความฝันตั้งแต่เด็กว่าอยากมีโน่นมีนี่มีนั่นแล้วเขาไม่ได้มีโอกาสเลย จนกระทั่งวันนึงเจอท่านเจ้าอาวาสวัดท่าหลวงนี่แหละ มีโอกาสคุย ก็รู้สึกว่าตัวเองได้เงินได้ทอง ที่สำคัญเขาบอกด้วยนะ ถ้าไม่ใช่ข้อเท็จจริงอยากให้ท่านแก้ต่าง เขาบอกว่าท่านซื้อรถเบนซ์ให้ คบหากันมา ผมก็อยากให้ท่านออกมาแก้เหมือนกัน เขาบอกว่าเขาคบเจ้าคณะจังหวัดพิจิตรคนแรก รูปที่สองที่คบคือเจ้าคณะจังหวัดพิษณุโลก ช่วงนั้นคาบเกี่ยวดร.สุริยา จากนั้นเขาไล่เรียงเป็นเรื่องๆ ไทม์ไลน์ปีนี้ๆ จนถึงปี 66 ย้อนกลับมาเจอจจ.พิจิตรอีก เขาบอกตอนนี้พระทุกรูปบอกตัวเองเป็นเหยื่อหมด ทั้งที่ไม่น่าเป็นอย่างนั้น อันนี้ตามคำบอกเขาของเขา ผมก็ไม่ได้เชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ สิ่งนึงที่สำคัญมากเขาบอกว่าที่พระบอกว่าเข้ามาติดต่อขอทำบุญ เธอบอกว่าไม่เคยทำบุญเลย เธอรู้ด้วยว่า สมมติทักไปหาพระรูปนี้ก็จะรู้ทันทีว่าพระรูปนี้จะเล่นด้วยหรือไม่เล่นด้วย?

จตุรงค์ : ถ้ามี 9 รูป ทำไมตอนนี้กลายเป็น 20 ไปแล้ว

เธอบอกว่ามีประเด็นอื่นที่ไม่ได้มีสัมพันธ์ แต่อย่างวัดชูจิตฯ ก็ไม่ได้มีสัมพันธ์นะ แต่มีเรื่องเงิน เรื่องฟีลแฟน แยกกันนะ สัมพันธ์กลุ่มนึง ฟีลแฟนกลุ่มนึง เป็นลูกศิษย์ลูกหากลุ่มนึง?

มหาหมี : เขารักใครมั้ย

มี เขาบอก แต่รอฟังเองแล้วกัน เอาแค่นี้ก่อน?

กิ๊ก : (หันไปพูดกับจตุรงค์) เป็นกำลังใจนะคะ (หัวเราะ) อย่าเอาบาปคนอื่นมาทำให้เราเป็นทุกข์ค่ะ ต้องรักษาใจเราด้วย

จตุรงค์ : สาธุครับ

กิ๊ก : พี่หนุ่มไหวมั้ย

จะไม่ไหวแล้ว ไม่สบายก็ไม่สบาย ยังมาเจอเรื่องนี้อีก?

จตุรงค์ : ผมนอนฝันแล้ว มีมากกว่าชั้นเทพ รองสมเด็จ สมเด็จมั้ย

เท่าที่ฟังไม่มี?

จตุรงค์ : ค่อยสบายใจหน่อย ขอยืมเงินคุณกิ๊ก 12.8 ล้านได้มั้ย

กิ๊ก : ไม่อยากผิดศีลห้าค่ะ (หัวเราะ)

มีบางรูปเป็นพ่อของลูกด้วย?

จตุรงค์ : ใน 9 รูปอ่ะนะ

มีบางรูปมีสัมพันธ์ไม่ได้ใส่ถุงยาง ตั้งครรภ์แล้วแท้ง?

จตุรงค์ : แท้งโดยธรรมชาติเหรอ

มียุติการตั้งครรภ์ไป 1 อีกหนึ่งคือแท้งเอง เขาเล่าหมด?

กิ๊ก : ดูเหมือนเรื่องฆราวาส ไม่น่าเป็นเรื่องพระที่บวช

แล้วที่เขาเล่าพระรู้หมดทุกเรื่อง แล้วพระบางรูปรู้จักกัน มีการถามถึงกัน?

กิ๊ก : พระก็รู้ว่าท่านนี้ก็ไปมีสัมพันธ์ รู้กันและกันก็มี

รู้กันและกันอาจตอบไม่ได้ แต่เป็นกลุ่มเพื่อนกัน?

มหาหมี : รู้จักกันหมด

website : mgronline.com
facebook : MGRonlineLive
twitter : @MGROnlineLive
instagram : mgronline
line : MGROnline
youtube : MGR Online VDO