ขยี้ต่อ! คุ้ยปมฉาว “หลวงพ่ออลงกต” ใบอนุโมทนาบัตร-วุฒิการศึกษาปลอม

รายการ โหนกระแส วันที่ 20 ส.ค. ดำเนินรายการโดย“หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 เกาะติดเหตุการณ์ “หมอบี ทูตสื่อวิญญาณ” ถูกครหายักยอกเงินบริจาค ลามไปถึง “หลวงพ่ออลงกต” หลายประเด็นร้อน จนลาออกจากการเป็นเจ้าอาวาสวัดพระบาทน้ำพุ วันนี้สัมภาษณ์คุณสุ ผู้เสียหายเรื่องใบอนุโมทนาบัตร , ทนายรณณรงค์ แก้วเพ็ชร ประธานมูลนิธิรณรงค์ทวงคืนความยุติธรรมในสังคม , ดร.ประยุทธ ประเทศเสนา หรือ มหาหมี รองประธานมูลนิธิทนายกองทัพธรรม และศุภภัทร์พจน์ นิติศศธร นายกไวยาวัจกรแห่งประเทศไทย

ทนายรณณรงค์พาคุณสุไปแจ้งความข้อหาอะไร?

สุ : จากที่พี่ได้ดูข่าวก็เกิดความไม่สบายใจ ที่ผ่านมาที่เราทำบุญ ตอนนี้มีข่าวเรื่องผู้หญิง ก็เลยสงสัยว่าเงินตอนที่เราทำไป ผู้ป่วยได้รับมั้ย ผู้ป่วยได้ใช้มั้ย เลยเอาใบอนุโมทนาบัตรให้เจ้าหน้าที่ตรวจสอบ

รู้จักวัดนี้นานหรือยัง?

สุ : นานค่ะ มีช่วงนึงที่บอกว่าวัดจะปิดตัวใน 3 เดือน เรารู้สึกว่าถ้าเราเป็นส่วนหนึ่งได้ช่วยทำบุญ ก็จะได้ต่อลมหายใจคนป่วย เจตนาเราเป็นแบบนั้น เราบริจาคปี 61 62 หลายรอบเหมือนกันค่ะ แต่ที่มีใบอนุโมนาบัตรคือ 10,500 บาท

วัตถุประสงค์เขาปั๊มมาถูกต้อง คุณใช้วิธีการบริจาคยังไง?

สุ : ตอนแรกเลยจะมีเจ้าหน้าที่ตั้งเต็นท์ที่หมู่บ้าน ใช้เป็นการบริจาคใส่กล่อง เขียนจำนวนเงิน ถ้าอยากได้ใบอนุโมทนาบัตรให้เขียนที่อยู่เอาไว้ เดี๋ยวเขาจะเขียนมาให้ค่ะ เหมือนเขียนใบเสร็จเอาไว้ให้

มหาหมี : ที่จริงใบเสร็จรับเงินของวัด ปกติเขาไม่ค่อยทำ เขาจะออกใบอนุโมทนาบัตรเลย แต่น่าจะเป็นการรับเงินไว้เบื้องต้น โดยแจ้งว่าจะส่งอนุโมทนาบัตรให้ตามที่อยู่ที่เราแจ้ง ตรงนี้ยืนยันว่าวัดรับในนามวัดเพราะมีตราประทับวัดพระบาทน้ำพุ ในทางปฏิบัติจริงๆ ไม่มีใบเสร็จอะไร นอกจากค่าเช่าอสังหาริมทรัพย์ของวัด จะมีใบเสร็จรับเงิน แต่จะเป็นรูปแบบใบอนุโมทนาบัตรเล็กๆ ครับ อย่างนี้เชื่อได้ว่ามีคนบริจาคเยอะ แล้วเขาจะออกใบอนุโมทนาบัตรให้ทุกคน เลยออกใบนี้แทนก่อน เพื่อเอาไปทำบัญชี ซึ่งตัวนี้คือบัญชีรายรับของวัดครับ

เพื่อความเป็นธรรมกับทางวัด ในเมื่อคุณตั้งใจบริจาคช่วยเหลือผู้ป่วยโรคเอดส์ ในนี้ก็ระบุว่าเป็นผู้ป่วยโรคเอดส์ และเด็กกำพร้า มีตราประทับของวัด มีลายเซ็น มีผู้รับเงิน?

มหาหมี : มีข้อสงสัยอย่างนึงว่าการออกใบอนุโมทนาบัตรทำไมมีชื่อวัดและมูลนิธิด้วย เพราะวัดและมูลนิธิเป็นนิติบุคคลแยกกันต่างหาก มูลนิธิต้องมีการแจ้งรายรับรายจ่าย ปิดงบการเงิน ส่งให้กรมสรรพากร แต่วัดไม่ต้อง ฉะนั้นคำถามคือเข้าอันไหนกันแน่ ถ้าอ้างตามมติมหาเถรสมาคม เป็นใบอนุโมทนาบัตรที่ไม่ถูกต้อง เพราะต้องระบุวัดให้ชัดเจน ที่อยู่ อำเภอจังหวัด แต่กรณีใบอนุโมทนาบัตรอันนี้ ระบุวัดพระบาทน้ำพุและมูลนิธิธรรมรักษ์ คนละสัดส่วนกัน

ถ้าเป็นมูลนิธิก็ต้องแยกเป็นมูลนิธิ ถ้าเป็นวัดก็ต้องเป็นวัด คำถามคือเงินไปอยู่ที่ไหน จะเข้าวัดพระบาทน้ำพุหรือมูลนิธิธรรมรักษ์ เอาให้แน่ แต่พอออกแบบนี้ผิด คุณรู้เรื่องนี้มั้ย?

สุ : ตอนที่โอน คล้ายๆ โอนไปที่ชื่ออาทร ไม่ได้โอนสองชื่อนี้ น่าจะโอนมูลนิธิอาทรประชานาถ

คุณโอนปี 61 62 ไปเช็กสเตทเมนต์ที่ธนาคารได้ ลองไปดูช่วงเวลานี้เลย วันที่ 8 เดือน 6 ปี 62 ไปเช็กดูว่าเงินโอนเท่าไหร่เข้าบัญชีใคร ถ้าโอนเข้าบัญชีมูลนิธิอื่นไม่ใช่บัญชีธรรมรักษ์ ไม่ใช่วัดพระบาทน้ำพุ เป็นอีกเรื่องนึงเลย โดนอีกหนึ่งคดี บิลที่คุณได้มาเป็นมูลนิธิธรรมรักษ์ วัดพระบาทน้ำพุ แต่คุณยืนยันว่าโอนเข้าบัญชีอาทรประชานาถ จบเลยนะ?

มหาหมี : เพราะไม่ได้เข้ามูลนิธิธรรมรักษ์ เราให้ในนามมูลนิธิอาทรประชานาถ ที่สำคัญผู้ลงนามรับเงินต้องมีตำแหน่ง เช่นไวยาวัจกร ถ้าไม่ใช่ไวยาวัจกร ต้องมีหนังสือแต่งตั้งเป็นลายลักษณ์อักษรว่าลงนามรับเงินแทนในฐานะอะไร

โดนอีก?

มหาหมี : ผิดวัตถุประสงค์ผู้บริจาค

ตอนนี้เริ่มไปกันใหญ่ บางคนโอนเข้าอันนี้ ใบอนุโมทนาบัตรเข้าอันนี้ จุดประสงค์มันก็เปลี่ยน กลายเป็นเลอะเทอะไปหมด?

มหาหมี : เท่าที่ดูการทำบัญชี โยงกันมั่วไปหมด แยกไม่ออกอะไรคือวัด อะไรคือมูลนิธิ แล้วมูลนิธิมีถึง 6 วัดมีแค่ 1 ทุกมูลนิธิต้องแจ้งวัตถุประสงค์ แจ้งการดำเนินประจำปี แจ้งการปิดงบไปที่สรรพากรสิ้นเดือนมี.ค.ของทุกปี มันต่างกันนะครับ ฉะนั้นการรับเงินของวัดและมูลนิธิมันจึงต่างกันโดยสิ้นเชิง จะอยู่ในใบเดียวกันไม่ได้โดยเด็ดขาด

ใบอนุโมทนาบัตรที่หมอบีเป็นคนจ่าย เป็นวัดพระบาทน้ำพุอย่างเดียว ไม่มีมูลนิธิ แสดงว่าอันนี้เป็นใบอนุโมทนาบัตรออกโดยวัดพระบาทน้ำพุอย่างเดียว ถ้าเป็นอย่างนี้ก็วุ่นวาย เขามีหลากหลายแบบฟอร์ม ใบอนุโมทนาบัตรจำเป็นต้องไปขอใครก่อนมั้ยหรือใครออกให้ก็ได้?

มหาหมี : ตามมติมหาเถรสมาคม 403 คนมีอำนาจออกใบอนุโมทนาบัตร หนึ่งเจ้าอาวาสเป็นหลัก สองไวยาวัจกร ถ้าไวยาวัจกรไม่ได้เซ็นรับเงิน คนได้รับมอบอำนาจต้องได้รับการแต่งตั้งเป็นลายลักษณ์อักษรจากเจ้าอาวาส ในการออกใบอนุโมทนาบัตรต้องระบุชื่อวัดให้ชัดเจน วัตถุประสงค์เพื่อการใดบอกให้ชัด

ตามหลักกฎหมาย วัดคือวัด มูลนิธิคือมูลนิธิ จะเขียนว่าวัดพระบาทน้ำพุ โดยมูลนิธิไม่ได้?

มหาหมี : ครับ นี่คือกระเป๋าเดียวกัน แล้วจะแยกเงินยังไง ระหว่างเงินของวัดกับเงินมูลนิธิ เพราะเงินมูลนิธิต้องแจ้งสรรพากรทุกเดือนมี.ค.ของทุกปี แต่วัดวัตถุประสงค์เดียวคือใช้เพื่อกิจการของพระพุทธศาสนา คือวัดเท่านั้น ตรงนี้ไม่ได้ครับ

ซ้ายมือที่ออกโดยวัดพระบาทน้ำพุอย่างเดียว หมอบีบอกว่าเงินไม่ได้ให้วัด ให้พระเป็นการส่วนตัว พระจะเอาไปใช้อะไรปลายน้ำก็เรื่องของพระ?

ศุภภัทร์พจน์ : แล้วจัดทำบัญชียังไง บัญชีหลวงพ่อหรือบัญชีของวัด

มหาหมี : พระท่านไม่สามารถออกใบอนุโมทนาวัดได้นะ ถ้าเป็นสินทรัพย์ส่วนตัว ต้องถวายวัดเท่านั้นถึงมีใบอนุโมทนาบัตร

มีข้อมูลอันนึง หมอบีให้คนในทีมงานพูดคุยกับอีกคนที่มาท้วงเรื่องใบอนุโมทนาบัตร ว่าต้องเป็นไปตามกฎการออกใบมูลนิธิ ออกแบบอื่นไม่ได้ คนท้วงเขายืนยันแบบนี้ มีการตอบกลับไปว่าใบอนุโมทนาบัตรที่รับมาจากทางวัด เป็นเล่มที่เขาประทับข้อมูลวัตถุประสงค์ของเงินบริจาคไว้เรียบร้อยแล้ว ซึ่งต้องตรงกับการจดทะเบียนมูลนิธิ จึงจะสามารถนำไปลดหย่อนภาษีได้ นั่นหมายความว่าคุณบีเข้าใจอยู่ตลอดเวลาว่าใบอนุโมทนาบัตรที่อยู่ในมือเป็นใบของมูลนิธิ ขณะเดียวกันใบที่คุณบีเอาไปแจก ไม่ใช่ใบมูลนิธิเป็นใบอนุโมทนาบัตรของวัดโดยตรง มันแตกต่างกันสิ้นเชิง พี่มองยังไง?

มหาหมี : ทำไม่ได้ครับ มูลนิธิจะออกใบอนุโมทนาบัตรเป็นชื่อวัดไม่ได้ วัดก็ต้องวัด มูลนิธิก็ต้องมูลนิธิ แล้วการลดหย่อนภาษีมูลนิธิกับวัดแตกต่างกัน ประเด็นที่มีการเรี่ยไปเพื่อโคนม เงินก็ต้องเข้าโคนม ใบที่เขาออกมามันไม่ถูกอยู่แล้ว ไม่ต้องพูดถึงว่าเพื่อการใด จะบอกว่าเพื่อวัดก็ไม่ได้ เพราะเขาบอกชัดเจนว่าทำในนามมูลนิธิ อันนี้ผิดวัตถุประสงค์ตั้งแต่ต้นครับ แล้วชาวบ้านเขาไม่รู้รายละเอียดปลีกย่อยหรอกครับ เขารู้แค่ว่าเขาบริจาคเพื่อการใด และรับไปเพื่อการนั้น เป็นการอธิบายที่ขัดต่อหลักกฎหมาย เขาทำแบบนี้ไม่ได้อยู่ดี

คนพิมพ์ทางขวามือ น่าจะให้ปากคำกองปราบแล้ว?

ศุภภัทร์พจน์ : วัดทราบมั้ยว่ามีการออกใบอนุโมทนาบัตร

ทราบครับ ไวยาวัจกร พี่สมพร บอกว่าทางวัดให้คุณบีไป เพราะคุณบีมาขอแล้วเอาไปเป็นเล่มๆ เลย ใครบริจาคกับคุณบี คุณบีก็เอาใบอนุโมทนาวัดให้

ศุภภัทร์พจน์ : วัดจะเป็นตัวการร่วมหรือผู้สนับสนุนของคุณบีหรือไม่เป็นปัญหาแล้วนะ

มหาหมี : แล้วเคยเกิดถูกดำเนินคดีแล้วนะ กรณีวัดออกใบอนุโมทนาบัตรเป็นใบที่ชอบด้วยนะ แต่ไม่มีการบริจาคจริง เขาซื้อจากวัดเพื่อลดหย่อนภาษี แต่วัดไม่ได้รับเงินจริง ขายกันเอง โดยคณะกรรมการ ถูกดำเนินคดี ติดคุกติดตะราง เอาไปขายเพื่อลดหย่อนภาษี แสนนึงเขาขายหมื่นนึง หมื่นนึงเขาขายพันนึง นับประสาอะไรกับการออกไม่ถูกระเบียบสักอย่าง อย่างนี้ผิดแน่นอนอยู่แล้ว

ที่แปลกประหลาด คุณสุโอนเข้าบัญชีมูลนิธิอาทรประชานาถ ไม่ใช่มูลนิธิธรรมรักษ์ แต่ออกใบอนุโมทนาบัตรเป็นอีกอันนึง เมื่อวานพี่รณพาไปแจ้งความคดีอะไร?

ทนายรณณรงค์ : แจ้งดำเนินคดีวัดพระบาทน้ำพุกับหลวงพ่ออลงกต ตามเอกสาร มีชื่อใครก็ดำเนินคดีคนนั้น หลักฐานเราค่อนข้างมั่นใจแล้วถึงได้เดินหน้าแจ้งความ เราดูในมุมกฎหมาย พระพุทธศาสนาเราก็ต้องปกป้อง ใครทำไม่ดี เราก็ต้องทำให้จบไวที่สุด อย่างแรกผมไม่ได้เก่ง แต่ต้องขอบพระคุณศาสนาพุทธ ที่ลูกศิษย์พระอลงกต มีคนที่ศรัทธาศาสนาพุทธ ไม่อยากให้คณะสงฆ์ต้องแปดเปื้อนไปด้วย เขาเลยให้ข้อมูลทุกอย่างของวัดพระบาทน้ำพุที่เป็นระบบหลังบ้าน ระบบการเงิน รวมทั้งทรัพย์สินทั้งหมดว่าใครถือครองบ้างมา ผมก็ได้มาโดยบังเอิญ พยานในวัดพระบาทน้ำพุจะไม่ให้ข้อมูลกองปราบเลย แต่ปากนี้และอีกหลายปาก เปิดหมด

จะเอาทั้งหมดให้กองปราบมั้ย?

ทนายรณณรงค์ : ผมรอพระคุณเจ้าท่านชี้แจงว่าทรัพย์สินมีตรงไหน ถ้าท่านชี้ไม่ครบ ปากนี้ถึงจะปรากฏ แล้วพากองปราบไปตามดูว่าอยู่ตรงไหนบ้าง มันต้องรอ ถ้าเปิดไปก่อนแล้วทางโน้นไม่เปิด อ้าว!

ถือครองที่ดินจริงมั้ย?

ทนายรณณรงค์ : จริง พี่หนุ่มขับรถผ่านที่สวยๆ อาจเป็นของพระอลงกตก็ได้ เส้นเอเชียที่เลยไป เขาจะทำเป็นศูนย์การค้า โปรเจกต์ท่านเยอะ

ไม่ได้กล่าวหาท่าน?

ทนายรณณรงค์ : ไม่ได้กล่าวหาหรอก ลูกศิษย์คนสนิทเล่าให้ผมฟัง ท่านนั่งคุยกับลูกศิษย์คนสนิทก็ได้ ให้ท่านปรากฏตัวมา วันก่อนท่านสุชาติไปแล้วโดนเทใช่มั้ย รณณรงค์ไม่แปลกใจหรอก สัปดาห์ก่อนเขานัดรัฐมนตรี จะไปคุยกับคุณสุชาติเรื่องวัดพระบาทน้ำพุ ลูกศิษย์คนสนิทหลายคนบอกให้หลวงพ่อพูดความจริง ถ้าจะเตรียมชุดขาวก็ต้องเตรียม ตอนแรกรับปาก แต่พอผ่านไปก็เปลี่ยนใจ มาหาผมเลย

ท่านไม่ยอมใส่ชุดขาว?

ทนายรณณรงค์ : ไม่ได้บอกอย่างนั้น ท่านแค่เปลี่ยนใจ

เมื่อวานท่านเทเพราะอะไร?

ทนายรณณรงค์ : คราวแรกนัดพระเถระด้วย แล้วเทหมดเลย พอนัดเขามาที่วัดอาจไม่อยากเจอหรือไม่ เพราะเคยเทไปแล้ว

ท่านบอกท่านเป็นมนุษย์ให้เวลาท่านหน่อย?

ทนายรณณรงค์ : แต่อย่าลืมว่าตอนคนสนิทไปดีล เขาก็ให้ข้อมูลไปแล้วว่าไวยาวัจกรถือครองทรัพย์สินยังไง

ไวยาวัจกรคนเก่า?

ทนายรณณรงค์ : เข้าใจอย่างนั้นก็ได้ คนสนิทหลวงพ่ออลงกตบอกว่าใครมีชื่อเป็นคณะกรรมการ เป็นลูกศิษย์คนสนิทหลวงพ่อ กองปราบไปตรวจทรัพย์สินด้วย เขาก็ให้ชื่อมาเลยว่าใครเป็นแกนหลักวัดพระบาทน้ำพุ

เมื่อวานคุณพ่อมดดำลงพื้นที่ไปพูดคุยและตรวจสอบเรื่องของวัด ปรากฏว่าหลวงพ่อออกไปตั้งแต่เช้า นั่งรถตู้สีดำๆ พอตอนเย็นรถตู้มาแต่ปรากฏว่าไม่มี นักข่าวไปดู อ้าว ไปไหน นักข่าวไม่รู้ ท่านอาจจะนั่งอยู่ตรงนั้นก็ได้ แต่เสกปุ๊บแล้วมองไม่เห็น?

ทนายรณณรงค์ : น่าจะอยู่บ้านหรือเปล่า ทำไมคิดว่าพระต้องอยู่วัดตลอด

เพื่อความเป็นธรรมของท่าน?

ทนายรณณรงค์ : งั้นเอาจีพีเอสท่านมาโชว์เลยว่าท่านไปไหนบ้าง เพื่อความกระจ่างของท่าน ผมว่าอันนี้กระจ่าง ท่านไม่ได้ไปไหนต้องอายอะไร ไม่ได้ไปนอนบ้านดอนเมือง ท่านต้องอายอะไร

ดอนเมืองรู้จักแต่เจ๊เล้ง อาจไปซื้อของก็ได้ ปรากฏว่าหลังท่านสุชาติกลับไป ท่านปรากฏกายเลย ให้สัมภาษณ์ด้วย บอกว่าขอลาออกจากตำแหน่งเจ้าอาวาส เพื่อให้ทุกคนสบายใจและสะดวกใจที่จะเข้ามาตรวจสอบ อยากให้ทุกภาคส่วนมีการขับเคลื่อนเรื่องการตรวจสอบ ดูแล ให้ข้อแนะนำต่างๆ เพราะวัดมีหลายมูลนิธิ หลวงพ่อยังอยู่ตรงนี้ หลวงพ่อสู้ ตอนนี้เหมือนถูกมรสุม ถ้ารอดพ้นไปได้ขอให้มีชีวิต มีลมหายใจ หลวงพ่อมีความอดทน มีความเพียรพยายาม ที่สำคัญยังตั้งมั่นในความเมตตา อยากให้พวกเราเข้าใจและเห็นใจหลวงพ่อบ้าง หลวงพ่อเป็นมนุษย์ที่ไม่ค่อยพูดอะไรมาก ขณะที่ถ้าเป็นเธอทุกวันมีนักข่าวเป็นร้อยๆ คนติดตาม ก็เป็นเรื่องที่ลำบากใจ บางคำถามจะให้หลวงพ่อตอบคำถามเดิมๆ ดังนั้นจึงคิดว่าหลวงพ่อยินดีที่จะตอบอะไรที่ไม่เคยตอบ ทำไมต้องทำกับผู้บริสุทธิ์ ทำไมต้องให้คนป่วยเขาร้องไห้ พอรู้ว่าหลวงพ่อเป็นแบบนี้ เขาร้องห่มร้องไห้ ถ้าหลวงพ่อล้มคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้น อย่างน้อยที่สุดเธอควรให้กำลังใจ คนเห็นหลวงพ่อน้ำตาไหล สงสาร กินข้าวก็ไม่ลง เพราะห่วงตัวเอง ถ้าหลวงพ่อเป็นอะไรไป เขาจะไปอยู่ที่ไหน ท่านบอกถ้าหลวงพ่อล้มลงไป ถามหน่อยจะเกิดอะไรขึ้น?

ทนายรณณรงค์ : คนในวัดจะโดนดำเนินคดีหลายคนหรือเปล่าถ้าหลวงพ่อล้ม หลวงพ่อเลยต้องอยู่ โครงสร้างวัดพระบาทน้ำพุเน้นเงินสดนี่ ลูกศิษย์ทำอาชีพอะไรกัน ทำมาหากินอะไรกัน ทำไมร่ำรวย มีที่ดิน มีบ้าน เรายังต้องหาเช้ากินค่ำ ต้องมีคำตอบนะ เพราะระบบเงินวัดพระบาทน้ำพุ เน้นเงินสด

มีเรื่องวุฒิที่ตัวท่านเองบอกว่าความจำหายไปช่วงระยะนึง?

ศุภภัทร์พจน์ : (หัวเราะ) เลือกช่วงเวลาหายด้วยนะ (หัวเราะ) หายช่วงนี้พอดี บังเอิญ

ทนายรณณรงค์ : แล้วคนในวัดไม่เอ๊ะเลย ทุกวันนี้ก็ยังเชื่อว่าจบจริงอยู่ ลูกศิษย์คนสนิทเขาเชื่ออย่างนี้

เรื่องการไปสร้างข้าวของเครื่องใช้ต่างๆ นานา?

ทนายรณณรงค์ : สินค้าในแง่ที่มีโลโก้พระอลงกตหรือวัดพระบาทน้ำพุ ผู้บริจาคเคยสงสัยมั้ยว่าเวลาเราสแกนจ่ายเงิน ทำไมไม่เข้าบัญชีวัดพระบาทน้ำพุ ทำไมเข้าบัญชีบุคคลธรรมดาก่อน มันมีข้อตกลงว่าถ้าโยมเอาไปขายได้เท่าไหร่ ค่อยเอามาบริจาควัด แล้ววัดจะตรวจสอบยังไง ว่าขายได้กี่ชิ้น แปรงสีฟันยาสีฟันสบู่ที่เป็นโลโก้ เงินไม่ได้เข้าวัดร้อยเปอร์เซ็นต์ หลวงพ่อไม่ได้กลับไปตรวจสอบนี่ว่าขายดีหรือไม่ดี แล้วมีสินค้าแบบนี้กี่ชิ้น บางอันวัดก็ขายเอง บางอันเป็นเอาท์ซอส ผมยังแปลกใจว่าทำไมวัดมีมูลนิธิเยอะ พอฟังไปฟังมา เพื่อไม่ให้ลูกศิษย์ทะเลาะกัน เปิดขายสองอย่างไปเลย วัดเดียว เลยเป็นที่มาที่ไปทำไมมีสินค้าเยอะ ทำไมมีมูลนิธิเยอะ เพื่อไม่ให้ลูกศิษย์มีเรื่องกันไม่ต้องใหลูกศิษย์ไปต่อยกันแย่งตู้บริจาค

มีเหรอ?

ทนายรณณรงค์ : เขาเล่ามาว่าเขาเห็น เขาถึงได้เอะใจว่ามีอะไรกับตู้บริจาควัดพระบาทน้ำพุ ทำไมต่อยแย่งกัน ในเมื่อตู้นี้ใส่ได้เยอะ สมมติไปวางห้างสรรพสินค้าเขาใส่มาเต็มตู้ อีกตู้นึงไอ้หมอคนนึงไปวางแล้วไม่มีคนใส่ ทำไมเก็บตู้ตอนเย็นถึงทะเลาะกัน เขาก็เลยเอะใจ เขาไปนั่งดู วัดไม่ได้ถือกุญแจทั้งหมดนะ

ใครถือ?

ทนายรณณรงค์ : ใครเอามาวาง คนนั้นก็มีกุญแจ ถามว่าตลอด 36-37 ปีที่ผ่านมา ทำไมเราไม่สามารถให้ทางวัดชี้แจงได้ว่าความโปร่งใสในการตรวจสอบ ตั้งแต่เอาตู้ไปวางในห้าง ในร้าน ลูกศิษย์ไปเก็บไปถึงวัด มันตกหล่นยังไง วัดหรือมูลนิธิมีคำชี้แจงเรื่องความสุจริตตรงนี้ยังไง ไม่นับไปเก็บตู้และแกะนับอยู่ตรงร้านค้านะ เขาเอะใจทำไมไม่เอาตู้กลับวัด ตู้มีกระปุกอะไรทั้งหลายแหล่ สมมติอยู่ร้านก๋วยเตี๋ยว ไปหย่อนๆ ปุ๊บ วันดีคืนดีลูกศิษย์มาเก็บ เปิดตู้ตรงร้านเลยแล้วนับ แม่ค้าก็สงสัยว่าทำไมไม่เอาไปวัดเลย พอมานับเป็นเงินสด ตรวจสอบยังไง

แต่เขาไม่ได้หยิบเงินซื้อน้ำ?

ทนายรณณรงค์ : เขาไม่ได้พูดขนาดนั้น แค่เอาเงินมานับตรงร้านอาหารก็ผิดแล้ว

แต่กรณีแท็กซี่ 70-30 เลยนะ?

ทนายรณณรงค์ : แท็กซี่ก็เป็นประเด็น หมอบีเคยไปทำกับแท็กซี่ด้วยช่วงนึง ก่อนเขาจะเอ๊ะว่ามีส่วนแบ่งรายได้ มันเลยตู้มออกมา เขาเรียกว่าค่าดำเนินการ ไม่ได้เรียกค่าคอม ค่าดูแลกระปุก คุณเอาของไปฝากก็มีค่าดูแล หลวงพ่ออาจคิดว่ามีค่าดูแล แต่ไม่ได้ระบุชัดว่าเป็นส่วนแบ่งรายได้ ที่มานับแล้วแบ่งกันเลย

ในมือคือการ์ดใครอยากทำบุญก็แจกไป คุณทำบุญแค่เข้าไปในแอปฯ สแกนปึ้ง ถวายหลวงพ่ออลงกต?

ทนายรณณรงค์ : ต้องไปตรวจสอบ

มหาหมี : อันนี้ข้างหลังเข้ามูลนิธิอาทรประชานาถ คนละคิวอาร์โค้ด

ข้างหน้าเข้าบัญชีหลวงพ่ออลงกต ข้างหลังเป็นมูลนิธิอาทรประชานาถ แล้วแต่คุณอยากบริจาคให้ใคร?

ทนายรณณรงค์ : ตรงนี้มีค่าใช้จ่ายไปทำ วัดควักให้นั่นแหละในการลงทุนเบื้องต้น หลวงพ่อใจดี มีเมตตาทุกคน ใครขอโครงการขอโปรเจกต์ถ้าจะไประดมทุน ท่านจะควักให้แบบนี้แหละ

มหาหมี : ตรงนี้น่าจะขัดคำสั่งมหาเถรสมาคม ว่าด้วยการควบคุมการเรี่ยไรปี 39 ในนามบุคคลก็เรี่ยไรไม่ได้ มูลนิธิว่ากันอีกเรื่องนึง พระเรี่ยไรในนามวัดหรือบุคคลก็แล้วแต่ถ้านอกเขตวัดทั้งหมดต้องขอมหาเถรสมาคม พอได้ใบอนุญาตจากมหาเถรสมาคมผ่านสำนักพุทธ ต้องไปจดแจ้งที่อำเภอ เรื่องนี้หมิ่นเหม่ข้อกฎหมาย ใครมีบัตรทั่วประเทศสามารถสแกนได้ ฉะนั้นเรื่องนี้เป็นอำนาจมหาเถรสมาคมและอำเภอโดยกระทรวงมหาดไทยที่จะออกใบอนุญาต

ลองโอนไป 10 บาท ถวายหลวงพ่ออลงกต?

ทนายรณณรงค์ : พี่หนุ่มก็ไปกับผมได้แล้วสิ ต้องดูนะว่าหลวงพ่อเอาไปใช้จ่ายตรงวัตถุประสงค์ตามใบอนุโมทนาบัตรมั้ย

มหาหมี : กรณีถวายส่วนตัวท่าน ออกใบอนุโมทนาบัตรไม่ได้ครับ ถ้าท่านรับไป อยู่ๆ มีใบอนุโมทนาบัตรมาไม่ได้นะครับ เพราะวัดไม่ได้รับ นี่คือรับส่วนตัว แต่เข้าข่ายขัดคำสั่งมหาเถรสมาคมปี 39 ว่าด้วยการควบคุมการเรี่ยไรซึ่งต้องขออนุญาต

ถ้าวัดส่งมาให้?

มหาหมี : ไม่ถูกต้อง ออกใบอนุโมทนาบัตรโดยมิชอบ เพราะเงินไม่ได้เข้าวัด

อย่างคุณสุ โอนเข้ามูลนิธิอาทรประชานาถ แต่ได้ใบอนุโมทนาบัตรเป็นวัดพระบาทน้ำพุ มูลนิธิธรรมรักษ์?

ทนายรณณรงค์ : เอกสารปลอมไง จะไปยากอะไร (หัวเราะ)

มหาหมี : ไม่ได้ ไม่ถูกต้องครับ

ศุภภัทร์พจน์ : จะเป็นเจ้าพนักงานทำเอกสารเท็จ กี่กรรมแล้วไม่รู้ หลายพันกรรม (หัวเราะ)

ทนายรณณรงค์ : ที่พูดอย่างนี้เพราะมีคนถือปึ้งใบอนุโมทนาบัตรออกไปหลายสาย หลวงพ่ออลงกตไปสายนึงอยู่แล้ว สายหมอบีถืออยู่กี่เล่มล่ะ ไปนั่งเขียนเป็นคนรับเงิน มันถูกต้องมั้ย

มหาหมี : ถ้าความผิดในการออกแบบนี้เขานับเป็นกรรมๆ สูงสุด 5 ปีต่อกรรม

เขาเอาออกไปเป็นเล่ม?

ทนายรณณรงค์ : เขามีสองเล่ม

มหาหมี : ใบละ 3 เดือน 6 เดือน สูงสุด 5 ปี 147 นะ 5 ปีขั้นสูงสุด รับสารภาพก็ลดกึ่งนึง

ทนายรณณรงค์ : เราตั้งข้อสังเกตว่าทุกใบบริจาคเพื่อผู้ป่วยติดเชื้อเอชไอวีแต่ที่เอาไปซื้อของอย่างโน้นอย่างนี้ มันตรงวัตถุประสงค์มั้ย

มหาหมี : วัดต้องออกมาชี้แจงว่าทำใบอนุโมทนาบัตรชอบหรือไม่ชอบ ต้องแจงบัญชี

ทนายรณณรงค์ : คนในเขาถามมาเลยว่าผู้จัดการของวัดหรือมูลนิธิไหน ในเครือ ที่ดูแลจัดซื้อยาต้านเอชไอวีของวัด ทนายตามไปดูสิว่าเกี่ยวยังไงกับหลวงพ่ออลงกต ผมยังไม่รู้เรื่องระบบ จนหมอยืนยันว่าเอชไอวีมียาแจกฟรี แล้วที่ไประดมเงินเอาไปจ่ายเอชไอวีกี่บาท ใน 1 เดือน จ่ายยากี่เม็ด คนไข้มีกี่คน ใช้ค่าใช้จ่ายเท่าไหร่ แล้วยอดรับแต่ละเดือนมากกว่าหรือน้อยกว่า

สาธารณสุขไปตรวจสอบแล้ว?

ทนายรณณรงค์ : เรารู้จักวัดพระบาทน้ำพุว่ารักษาผู้ป่วยเอดส์ แต่สื่อมวลชนไปเฝ้า 2 อาทิตย์ ไม่สามารถบอกได้ว่าจ่ายยาไปแล้วเท่าไหร่ มีผู้ป่วยอยู่กี่คน จัดซื้อยามาเม็ดกี่บาท ผู้ป่วยในวัดไปเอายาฟรีจากรพ.กี่คน

วัดพระบาทน้ำพุเป็นหนึ่งเดียวหรือหนึ่งในหลายวัดก็ไม่รู้ ที่มีช่องทางเรี่ยไรเงิน หรือขอรับบริจาคเยอะที่สุดเหมือนกัน?

ทนายรณณรงค์ : หลายช่องทางสิ ทุกช่องทางที่เราเห็นมีการจ่ายเงินค่าดำเนินการซื้อโฆษณาทั้งนั้น เกือบทั้งหมด

ทีวีมีมั้ย?

ทนายรณณรงค์ : มี 2 แสนต่อตอน จ่ายทุกอาทิตย์

เพื่ออะไร ต่อยอดให้คนบริจาคงี้เหรอ?

ทนายรณณรงค์ : ทุกอย่างเป็นการตลาด มาร์เก็ตติ้ง อย่างที่หมอบีไปไล่ผี พระอลงกตรู้มั้ย ก็รู้ เพราะไปด้วยกันตลอด ไม่ห้ามไม่ปรามเหรอ ก็ยอดวิวมันเยอะ

พี่ว่ามาซิ?

ศุภภัทร์พจน์ : ไวยาวัจกรจะมีอำนาจต่อเมื่อเจ้าอาวาสมอบหมาย ถ้าเจ้าอาวาสไม่ได้มอบหมายเขาก็ไม่มีอำนาจ เขามีฐานะเป็นเจ้าพนักงาน ไวยาวัจกรเจ้าอาวาสตั้ง ไวยาวัจกรจะไปตรวจสอบบัญชี ตรวจสอบเงินได้มั้ย เหมือนพี่หนุ่มตั้งเลขาฯ เลขาฯ จะมาตรวจสอบพี่หนุ่มมั้ย

หน้าที่ไวยาวัจกรคืออะไร?

ศุภภัทร์พจน์ : ดำเนินในกิจการของวัดตามที่เจ้าอาวาสมอบหมาย เป็นมือขวาเจ้าอาวาส มอบหมายเป็นหนังสือ กิจการใดที่ไม่ต้องทำเป็นหนังสือ ท่านก็สั่งเป็นวาจาได้ เช่น ให้คนนี้ดูแลบัญชี คนนี้ดูแลทรัพย์สิน คนนี้ดูแลกฎหมาย

มหาหมี : การให้ไวยาวัจกรครอบครองที่ หลักจริงๆ มันไม่ได้ แต่มีข้อยกเว้นอยู่ 2-3 เรื่อง สมมติซื้อที่ดินเพื่อเอาที่ตรงนี้มาสร้างวัด แต่ยังไม่ได้สร้าง อาจใส่ชื่อนาย ก. นาย ข. ที่เชื่อใจได้ แต่ต้องทำสัญญากับผู้ว่าฯ ว่าถ้าวัดได้รับการจดแจ้งโดยมส. คุณต้องโอนภายใน 30 วันเป็นของวัด แต่ปรากฏว่าวัดพระบาทน้ำพุ อ้างว่าจะเอาที่ดินของวัดไปใช้เพื่อกิจการของมูลนิธิ เลยเอาใส่ชื่อคนไว้เนื้อเชื่อใจ ตามหลักมันไม่ได้ แต่ถ้าโดยเจตนา ผมถึงถามตั้งแต่เทปแรกๆ ว่าต้องถามหลวงพ่อว่าที่ใส่ชื่อไวยาวัจกร 906 ไร่ เพื่อทำสาธารณกุศลของท่านใช่มั้ย ถ้าใช่ท่านต้องรีบโอนเป็นของวัด มันไม่ถูกต้อง

ทนายรณณรงค์ : มันมีเหตุผล แต่เหตุผลนั้นพูดไปเดี๋ยวจะโดนคดีอีก ส่งให้อ่านแล้วกัน

ช่องทางนอกเหนือจากรับบริจาค ไม่ว่ากระปุก กระป๋องที่ให้ชาวบ้านหยอดเงินแล้วเอามาให้ มีในแท็กซี่ มีตามร้านขายของชำ มีจากฝั่งหมอบี บัญชีคล้ายๆ หมอบีก็มี?

ทนายรณณรงค์ : มีคนทำมาก่อนหมอบี กี่คนแล้ว ทำไมไม่แจงมาว่ามีแบบหมอบีกี่คน กองปราบจะได้สอบถูกตัว ทำคู่กับหมอบีนี่ตอนหลัง มีก่อนหน้านี้แล้ว หมอบีเป็นตัวอย่าง ก็เลยมาขอหลวงพ่อ เห็นเขาทำก็อยากทำบ้างเพราะสายบุญเขาเยอะ

มีเรื่องข้าวของเครื่องใช้ที่สาธุชนบริจาค เอาไปขายร้านของชำ?

มหาหมี : ตรงนี้ตามหลักทำไม่ได้ เพราะผิดวัตถุประสงค์ แต่ปัญหาใหญ่ของหลวงพ่อคือมันทับซ้อนกันว่าไม่รู้ของวัดหรือของมูลนิธิ ตามหลักเขาต้องบริจาคให้วัด ถ้าทำอย่างอื่นก็ผิดวัตถุประสงค์ ของไม่ใช่ตัวเงิน ถ้าทำผิดวัตถุประสงค์ ก็เป็นเรื่องปล่อยปละละเลย ทำให้ศรัทธาคนบริจาคเสียไป แค่นั้นเอง ไม่ถึงขนาดเอาผิดเรื่องบริจาค แต่ถ้ารับบริจาคแล้วบอกว่าของตรงนี้เอาไปใช้กับคนป่วย แต่เอาไปทิ้ง อาจถูกผู้เสียหายที่บริจาคร้องทุกข์กล่าวโทษได้อยู่ครับ

ทนายรณณรงค์ : คนสนิทเคยเล่าว่ามีหมูหยองเป็นถุงใหญ่ๆ เลย มาถวายหลวงพ่ออลงกต หลวงพ่ออยากฉันข้าวต้มกับหมู ลูกศิษย์เอาไปขายแล้ว

มีอันนึงท่านรับรางวัลมูลนิธิสภาวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ทำเนียบเกียรติยศ บุคคลคุณภาพแห่งปี 2010 ด้านสาธารณสุข ดูประวัติ ขึ้นมา เข้ารับราชการตำแหน่งนักวิชาการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ปี 22 อุปสมบท ณ วัดบวรฯ ได้ฉายา ติกขปญโญ โดยสมเด็จพระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราชสกลมหาปริณายก เป็นองค์อุปัชฌาย์ให้ ปี 25 ท่านบวชให้เหรอ?

มหาหมี : ฟังจากเมื่อวานที่มีข่าวว่าท่านบวชงานเฉลิมพระเกียรติที่วัดบวรฯ ซึ่งปกติการบวชในงานเฉลิมพระเกียรติ สมเด็จพระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราช พระองค์ที่แล้วเป็นองค์อุปัชฌาย์จริง แต่การบวชเฉลิมพระเกียรติเขาจะมีระยะเวลาในการสึก อาจบวช 15 วัน หรือเดือนนึงเป็นอย่างมาก น่าจะเป็นการขาดช่วงไปแล้ว

ท่านเคยบวชให้จริง แต่บวชเป็นกลุ่ม แล้วสึกพร้อมกัน แล้วท่านถึงมาบวชใหม่ แต่ขณะเดียวกัน เวลาเอาประวัติไปลงเพื่อโชว์ไปรไฟล์ก็จะเอาตรงนี้ไปลงด้วย ทำให้คนเข้าใจผิดว่าต่อเนื่องกันมาตั้งแต่ปี 25 จนถึงปัจจุบัน?

มหาหมี : ตรงนี้ต้องไปเอาความชัดเจนจากท่านเอง ว่าตกลงท่านสึกตอนงานเฉลิมพระเกียรติแล้วมาบวชใหม่ ใช่หรือเปล่า เพราะพระอุปัชฌาย์ซ้อนไม่ได้ครับ

แล้วใส่ประวัติแบบนี้ได้เหรอ?

ศุภภัทร์พจน์ : มันขาดตอนไปแล้ว แต่พยายามให้เป็นเรื่องเดียวกัน เป็นเรื่องโปรไฟล์

มหาหมี : พระสังฆราช ไม่ใช่พระธรรมดา

ทนายรณณณรงค์ : แต่ท่านเข้าใจอยู่แล้วว่าในวงการพระว่าท่านบวชแป๊บเดียว ไม่นับว่าเป็นพระวัดบวรฯ ด้วยซ้ำ เขาไม่ได้บวชเป็นพรรษานี่ ผมอ่านอย่างนี้ผมก็เข้าใจว่าบวชที่วัดบวรฯ ไม่ได้เข้าใจเลยว่าบวชอยู่ลพบุรี

ส่งตัวเต็มประวัติให้เลย ที่เป็นทำเนียบเกียรติยศ จะได้เห็นตัวเต็มว่าท่านทำอะไรบ้าง มีหน้าที่รับผิดชอบปัจจุบัน มีประวัติการศึกษาต่างๆ นานา ประวัติส่วนตัว ประวัติทำงาน เยอะมาก?

มหาหมี : ยาวเหยียดหลายหน้าเลย

ผลงานคุณภาพ โฟร์เอสสร้างสรรค์?

มหาหมี : โปรไฟล์ตรงนี้น่าจะเป็นโปรไฟล์ของรับพระราชทานเลื่อนสมณศักดิ์ เพราะการเลื่อนสมณศักดิ์ของพระต้องมีหนึ่งเรื่องการศึกษา ประวัติตัวตนของท่านตั้งแต่บวชจนถึงปัจจุบัน ขั้นตอนการเลื่อนท่านเป็นลำดับเจ้าอาวาส จะมีการรายงานไปที่ตำบล อำเภอ จังหวัด ภาค เข้ามหาเถรสมาคม เอกสารตรงนั้นเป็นเอกสารที่ลำดับชั้นต่างๆ ให้สัตยาบรรณโดยท่านเองเซ็นรับรองประวัติตัวเอง พอผ่านมหาเถรสมาคม สำนักงานเลขาธิการมหาเถรสมาคมคือสำนักพุทธจะส่งไปวัง สำนักงานเลขาธิการวังเพื่อเข้าสู่กระบวนการลงพระปรมาภิไธย มีพระบมราชโองการในการโปรดเกล้าแต่งตั้งหรือเลื่อนสมณศักดิ์ ประจำปี ฉะนั้นเอกสารทั้งหมดจะเป็นเอกสารมหาชนไปโดยปริยาย

ทนายรณณรงค์ : ว่าตรงๆ คือเอกสารราชการ ให้มีการบันทึกเอกสารราชการอันเป็นเท็จ

ศุภภัทร์พจน์ : ไม่รู้ท่านแนบอะไรไปบ้าง

ถ้าแนบประวัติไม่ใช่ข้อเท็จจริง?

มหาหมี : ถ้าไม่ใช่ข้อเท็จจริงแล้วมีการยืนยันวุฒิการศึกษาเข้าไป ถ้าเลื่อนสมณศักดิ์เขาจะเอาเฉพาะวุฒิทางพระ อย่างมากก็จบมหาวิทยาลัยสงฆ์ แต่ทางโลกเขาไม่นับ แต่บางคนอยากให้โปรไฟล์ดีขึ้นก็เอาประวัติก่อนบวชมา จบเป็นดร.เป็นที่นั่น จบกฎหมายที่นั่นที่นี่ แต่ของสงฆ์ไม่บังคับ แต่ต้องไม่เท็จ ต้องเป็นความจริง

ท่านบอกว่าตัวท่านเองความจำขาดหายไปช่วงนึงเพราะเกิดอุบัติเหตุ ต้องให้ความเป็นธรรมกับท่าน แต่มีเรื่องราวของเพจจบข่าว เขาเอาจากนิตยสารฉบับนึงที่ท่านให้สัมภาษณ์เองก่อนท่านประสบเหตุ หลวงพ่อศึกษาที่มหาวิทยาลัยแห่งชาติออสเตรเลีย มีอนาคตสดใสอยู่เบื้องหน้า ปริญญาโททางวิศวกรรมศาสตร์จะเป็นใบเบิกทางให้ได้งานดีมีเกียรติในกรุงเทพฯ อย่างแน่นอน และเขามีคู่รักที่หมายปองรออยู่ แต่ทุกอย่างก็แปรผัน เมื่อได้รับจดหมายจากบ้าน ว่าแฟนสาวที่สัญญาจะคอยไปแต่งงานกับชายอื่น โลกล่มสลายต่อหน้า เขาพยายามกัดฟันเรียนต่อจนจบ เข้ารับราชการที่กระทรวงเกษตรฯ พร้อมดื่มหนักและประสบอุบัติเหตุทางรถยนต์หลายครั้ง เพื่อนฝูงพากันตีจาก เขาจึงตัดสินใจบวช มิใช่เลื่อมใสในศาสนา แต่เพื่อเอาใจญาติโยมที่ขอร้องให้หาหนทางเริ่มต้นชีวิตใหม่ จึงลองบวช 3 เดือนตามระยะเวลาที่ราชการให้ลาบวช ระยะแรกศึกษาพระธรรมคำสอนอย่างหิวกระหาย แต่ไม่ได้ใส่ใจในความหมายเหล่านั้น จนกระทั่งเวลาผ่านไป คำสอนเริ่มเปิดทางสว่าง หนทางที่ดีที่สุดในการดำเนินชีวิตคือความสงบสุข และไม่แสวงหาครอบครองสิ่งใด หลังจากนั้น 3 เดือนเขาธุดงค์ไปทั่วประเทศ ก่อนปักหลักจำพรรษาที่วัดพระบาทน้ำพุ?

ทนายรณณรงค์ : ผมรู้แล้วว่าหมอบีได้รับแรงบันดาลใจมาจากไหน

บทความที่พึ่งสุดท้าย โดยเจนนิเฟอร์ ปี 40 อีกอันกรกฎาคม ปี 40 เขาเข้าศึกษาที่มหาวิทยาลัยแห่งชาติออสเตรเลีย จึงบมีอนาคตสดใสและความหวังเต็มเปี่ยมรออยู่เบื้องหน้า ปริญญาโททางวิศวกรรมศาสตร์จะเป็นใบเบิกทางให้ได้งานดีมีเกียรติในกรุงเทพฯ อย่างแน่นอน ปี 40 ท่านเองไม่ได้เกิดอุบัติเหตุนะ?

มหาหมี : ผมฟังท่านให้สัมภาษณ์ช่วงปี 37 หรือเปล่า ไม่แน่ใจ

แต่นี่ปี 40 ลองเช็กดูเพื่อความเป็นธรรมของท่าน ท่านบอกท่านความจำขาดหายไป?

ทนายรณณรงค์ : ขาดหายหลังจากกองปราบเขาอยากสอบปากคำใช่มั้ย ว่ากันตรงๆ ลูกศิษย์คนสนิทบอกว่าหลวงพ่อความจำดีมาก ดีกว่าใครในวัด

ท่านบอกว่าประสบอุบัติเหตุปี 37 แต่ท่านให้สัมภาษณ์ในหนังสือปี 40 แสดงว่าต้องจำได้หมด?

ทนายรณณรงค์ : ลูกศิษย์ไม่เคยเล่าเรื่องความจำเสื่อมเลย แถมบอกว่าจำได้ดีกว่าผมอีก รู้ว่าซื้ออะไรไว้ตรงไหน

มหาหมี : เรื่องวุฒิการศึกษา เรื่องการบวช ท่านเอาไปใช้หรือเปล่า แต่ลักษณะการเผยแพร่เป็นการสร้างโปรไฟล์ ถ้ามีคนเชื่อและนำไปสู่การได้ประโยชน์อะไรต่างๆ นั่นก็ว่ากันอีกเรื่องนึง แต่ถ้าเป็นโปรไฟล์ที่เขียนแบบนี้โดยไม่มีการเอาไปลงเอกสารมหาชนในการขออะไรก็แล้วแต่ ตรงนั้นปัญหาก็ยังไม่เกิด เพราะท่านเผยแพร่มาตั้งนานแล้ว ไม่เคยเกิดปัญหา แต่ถ้ามีการตรวจสอบขึ้นมา หลังจากมีการขอ ในส่วนของราชการก็อาจมีปัญหากับท่าน

ทนายรณณรงค์ : วัดบริจาคมา 30 กว่าปี ไม่รู้ได้ไงว่าใบอนุโมทนาไม่ชอบด้วยกฎหมาย

มหาหมี : หลายเรื่องครับเป็นเรื่องทับซ้อนกันอยู่ เป็นกฎหมายสงฆ์ผสมกฎหมายบ้านเมือง ผสมกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ วัดถ้าไม่ศึกษา ไม่มีกรณีพิพาท ไม่มีคนกล่าวโทษไม่มีปัญหาแต่พอมีดำเนินคดีปั๊บ จะรู้เลยว่าหลายวัดในประเทศไทยที่ทำแบบนี้ และจะเข้าข่ายถูกดำเนินคดีด้วย พิสูจน์เจตนา

ทนายรณณรงค์ : ใบนี่ลวงให้เข้าใจว่าบริจาคให้วัดพระบาทน้ำพุ แต่จริงๆ ไม่ใช่ ไปตามแฟรนไชส์หลวงพ่อเดี๋ยวก็เจอ

วันนี้ชัดเจนเหลือเกินเรื่องวัดพระบาทน้ำพุ และตัวมูลนิธิ มันชัดเจนมากวาใส่ชื่อสองอัน ขณะเดียวกัน ฝั่งผู้เสียหายเขาบอกว่าไม่ได้โอนเข้าอันนี้ เขาโอนเข้าอาทรประชานาถ หลายอย่าง หลายแบบ?

มหาหมี : ข้อเท็จจริงไม่มีชื่อท่านในบางมูลนิธิ เป็นเรื่องของเอกชนล้วนๆ ต้องพิสูจน์ว่าแท้จริงแล้ววัตถุประสงค์มูลนิธินั้นทำเพื่อการใด เกี่ยวข้องกับวัดหรือไม่อย่างไร แล้วรับเงินของวัดกระเป๋าเดียวกันได้อย่างไร เป็นเรื่องที่เจ้าหน้าที่ตร. คณะสงฆ์ และสำนักพุทธต้องเข้าไปตรวจสอบ

ไม่ได้มีชื่อเป็นประธาน หรือคณะกรรมการในมูลนิธิ แต่เงินเข้ามูลนิธิ ที่ดินที่เอาให้ไวยาวัจกรถือครอง ล่าสุดคืนมา 300 กว่าไร่ ไม่รู้ไปอยู่ที่ไหน ใส่ชื่อของใคร วัด มูลนิธิ หรือใส่ชื่อใครอีก เพราะที่ต้องมีคนไปสวม วันนี้ยังแบลงก์อยู่ หลายคนก็สงสัยว่าตกลงแล้วที่มีอยู่จริงฝากไว้จริงเอากลับมา 300 กว่าไร่จริง แล้วอยู่ไหน ใครถือครองปัจจุบัน ถ้าวัดถือครอง ฝั่งหลวงพ่อต้องขอมหาดไทย ขอถือครองเกิน 50 ไร่ ก็ไม่มีความชัดเจนออกมา ถ้าอยู่ในมูลนิธิ ต้องจ่ายค่าโอน ค่าธรรมเนียมต่างๆ อีกหลายสิบล้านบาท ซึ่งไม่มีข้อเท็จจริงว่าไปอยู่มูลนิธิไหนหรือเปล่า หรืออยู่ในชื่อใครอีก ต่อจากไวยาวัจกรท่านนั้น?

ทนายรณณรงค์ : มันมีชื่อหมดแหละ กรรมการมูลนิธิ 6 มูลนิธิต้องถูกตรวจสอบ เราจะเห็นเองใครถือครองที่ดินให้หลวงพ่ออลงกต ต้องให้หลวงพ่อชี้แจงมาก่อนว่ามีตรงไหนบ้าง แต่ที่พูดไม่ได้ชื่อวัดหรือชื่อพระเลยนะ ชื่อฆราวาส แต่มีความเชื่อมโยงว่าเป็นลูกศิษย์วัดเท่านั้นเอง

วันนี้เหมือนพายเรืออยู่ในอ่าง ตราบใดที่หลวงพ่อไม่ชี้แจง ทุกอย่างก็อึมครึม?

ศุภภัทร์พจน์ : ท่านไม่ชี้แจงเพราะไม่รู้ว่าจะชี้แจงเรื่องไหนก่อนดี เพราะมันพันไปทุกเรื่อง

ทนายรณณรงค์ : มันแจงไม่ได้มากกว่า เป็นพี่จะคุยยังไง 30 กว่าปีเก็บแต่เงินสด ใช้เงินสดในการจับจ่าย ไปบิณฑบาตมา มีใครไปดูล่ะว่าเงินไปถึงไวยาวัจกรวัดจริงๆ กี่บาท ตรงมั้ยกับเงินสด พอลูกศิษย์ลูกหามาขอทำโปรเจกต์ บางคนบอกส่วนแบ่งรายได้ ก่อนนำไปให้ไวยาวัจกรนับ มีระบบตรวจสอบยังไง

ยังไม่รวมถึงเรื่องสีกา?

ทนายรณณรงค์ : สีกาต้องให้ความเป็นธรรม ลูกศิษย์เขายืนยันว่าไม่มี ส่วนทางไหนมีข่าวก็ว่าไป แต่คนสนิทเขาบอกแบบนี้ อย่างน้อยชาวพุทธก็สบายใจได้ว่าไม่มีเรื่องสีกา แต่เรื่องเงินเขาบอกว่าใช่

เรื่องนี้ดำเนินการถึงที่สุด?

ทนายรณณรงค์ : ผู้เสียหายทยอยแจ้งความ แต่เขาไม่อยากให้เป็นข่าว ตอนนี้น่าจะเกิน 30 ใบแล้วล่ะ ที่กรุงเทพฯ เนี่ย