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對外交流不該只限定中國 沈伯洋揭與蔣萬安辯論最想問「這題」

自由電子報

更新於 4小時前 • 發布於 22小時前
李四端專訪沈伯洋,過程中問及很多人因黑熊學院認為沈在兩岸關係上立場激進,對此沈伯洋回應,原本也有擔心,但在參選後發現,其實大部分選民根本不認識他是誰,他也表示從來不反對兩岸交流,而是主張「對方會把交流當統戰」,所以強調的是要小心。(圖擷自YouTube)

〔即時新聞/綜合報導〕2026台北市長選戰備受關注,資深媒體人李四端專訪民進黨台北市長參選人沈伯洋,過程中問及很多人因黑熊學院認為沈在兩岸關係上立場激進,對此沈伯洋回應,原本也有擔心,但在參選後發現,其實大部分選民根本不認識他是誰,他也表示從來不反對兩岸交流,而是主張「對方會把交流當統戰」,所以強調的是要小心、要做「風險控管」。

另外,他也一直主張,明明可以跟那麼多城市做交流,為什麼要只限定跟中國做交流。針對若有機會與蔣萬安辯論,第一個最想問什麼,沈伯洋也透露最想問對方,對台北城20年以後的願景是什麼?20年後台北要變成一個什麼樣的城市?

從不反對兩岸交流 沈伯洋:要做的是風險控管

李四端詢問沈伯洋,「很多人因為曾任『黑熊學院』院長,認為沈在兩岸關係上立場激進,擔心若沈當選會破壞兩岸關係,對此如何回應?」

沈伯洋表示,過往就曾多次說明黑熊學院並非什麼激進組織,他們在選前原本也擔心會被選民認為是激進份子,但參選後發現,其實大部分選民根本不認識他是誰。沈伯洋分析,網路上有很多極端言論,有一段時間他一直遭到抹黑,造成他是「激進份子」的刻板印象,不過在網路上看似有很大的聲量,在現實生活其實根本沒有那麼多人在意。

沈伯洋提到,對於少部分痛恨他們的人,他會盡量說服,並指其實只要上黑熊的網站,甚至查維基百科就能知道他們是在做什麼,只是他們願不願意去看。他現在做的只是出現在他們面前,像是他去公園掃街時,有些民眾跟他握手後會說:「你人看起來怎麼這麼溫和?」

李四端追問,是否會認為所有與中國往來的人是統戰?沈伯洋回應,想去交流的人各式各樣,他從來不反對兩岸交流,但「你在想單純的交流,另一邊的人在想統戰」,但有些人會節取他一半的話說,「你是不是說全部的交流都是統戰」,但他的主張是「對方會把交流當統戰」,所以他強調的是要小心、要做「風險控管」。

沈伯洋表示,他一上任立委就提出「立法委員去中國行程要透明」的法案,並沒有主張不准交流,他從來沒有禁止去,而是要求行程透明,也要告知見到那些層級的人是有風險的。

李四端追問,這不等於是報備嗎?沈伯洋則說明,這是風險告知,陸委會其實不會因為這樣子就不讓你去,但陸委會會告訴你,見了哪些人風險會變超高。

李四端提問,未來台北市政府的公務員或里長可以去中國旅遊嗎?沈伯洋回應,按照現行法規本來就可以去。但他身為市長,有責任告知他們現在中國通過《民族團結法》後隨意抓人或監控的風險。至於是否鼓勵去中國,沈伯洋也直言,目前陸委會都說現在去會是高風險,去的話可能會消失,或者被設計、威脅,現在風險就是比以前高。

李四端詢問,若當選還會辦上海「雙城論壇」嗎?沈伯洋則表示,中國交流只是台北市對外交流的一部分,他一直都主張,你明明可以跟那麼多城市做交流,為什麼要只限定跟中國做交流。沈伯洋強調,與中國交流是對外交流的一部分,但不應該是主要成分,因為他是一個對你有敵對,隨時要吃你豆腐的國家。

沈伯洋也提到,如果上海今天有值得交流的內容,如果可以把它辦得很有效益,那照辦不誤啊。但他現在想到更多的都是跟東京、首爾、紐約等國際城市進行深度交流,帶動產業與工作機會。沈伯洋也強調,城市交流不只是市長間的交流,而是市民跟產業間的交流,像是可以增加工作機會,或是刺激產業發展,那個才是主要目的,而不是侷限於市長跟市長見面。

李四端也詢問,你的夫人Sandy過去是律師、也在補習班任教。你本身收養了一個女兒,未來市政工作這麼忙,你怎麼平衡家庭?對於因為主要經濟負擔者工作忙碌,迫使另一半必須負擔育兒的狀況,會如何去協助這樣的家庭?

沈伯洋表示,目前的臨托設施確實不夠,他先前也提出每區應該設立家庭教育中心、心理諮商3+3等,這些都是為了減低雙薪與單薪家庭的育兒負擔。又如請假規範上,中央也有在推,請育嬰假時當夫妻雙方都請了6,你才再加3,就是要讓男女性平均,也是從職場平衡到育兒平衡都要做。

沈伯洋也表示他非常感謝太太,目前對方主要在家照顧小孩。他也提到台北市的寄養家庭一直在減少,希望若民眾對血緣沒那麼注重的話,也能考慮收養。

沈伯洋也說,先前有考慮收養第二個孩子,但現在越來越忙,直接收養的時間確實不夠,不過有和太太討論過,等未來等情況緩和後,希望能申請成為「寄養家庭」,讓需要中轉的孩子感受到愛與溫暖。

李四端對此直呼,這好像跟你的工作會有很大的衝突性,不過會起到一個很有標竿的作用。

沈伯洋也指出,要把已經有結婚的、有小孩的環境顧到最好,這樣對於不管是未婚的或是還沒有小孩的,他看到的時候才會覺得,有小孩好像也不錯。

李四端也詢問,沈伯洋與團隊是否覺得目前引起關注的速度超乎預期,可能連對手也沒想到。沈伯洋也坦言確實是。沈伯洋也說,他其實不覺得蔣萬安口才差,只是比較保守,但他認為這是個人性格的差異。

李四端詢問,能不能說明為什麼要換掉蔣萬安,用沈伯洋來取代?

沈伯洋表示,市政上面的失誤越來越多,這是系統性的問題,如果不解決的話會是一個安全問題,比如說食安、交通安全、兒童安全,若是不處理風險會越來越高,而他過去就是學生態學的人,解決問題是一環扣一環,只要能夠讓他施政,可以很快把這些事情解決,而且他認為自己是比蔣萬安對於台北發展更有願景的人,不管是要發展AI、藝文、商圈等等的產業,這些要去連貫,觀光要怎麼做,這些他都有一個藍圖,但到底大家會不會認同,這其實就是最適合辯論的。

沈伯洋也說,補漏洞、解決系統性的問題,其實只要夠專業就可以,但是對於一個城市的願景,其實是最值得辯論的,也是讓市民可以做選擇。李四端則回應,「你們遲早會有一場,我相信」。

李四端也追問,若是此刻要跟蔣萬安一對一辯論,第一個最想問什麼?沈伯洋則表示,最想問蔣萬安「你對台北城20年以後的願景到底是什麼?」20年後台北要變成一個什麼樣的城市?家長讓小孩在台北學習,未來的發展優勢是什麼?台北跟高雄、新北、桃園的差異化與核心競爭力在哪裡?

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