“แพรรี่” ลั่น! มือแฉพระโลก 3 ใบ อยากได้ผัวคืน “สนธิญา” แจงเหตุร้องตร.สอบคนพาดพิงพระ

ยังตามต่อ กรณีข่าวฉาวสะเทือนวงการสงฆ์ ล่าสุดหลังซาเรื่อง “สีกากอล์ฟ” ก็มีเรื่องใหม่ เจ้าคณะจังหวัดนครสวรรค์สึกด่วนกลางดึก แจ้งมีปัญหาเรื่องสุขภาพ ปมถูกลือโกงเงินวัด เปย์เงินสีกานาน 15 ปี จนกลายเป็นเศรษฐีนีประจำจังหวัด ต่อมา “สนธิญา สวัสดี” ออกมาร้องเรียนให้ตร.นครบาลตั้งคณะกรรมการตรวจสอบ กรณีที่บุคคลทั่วไปเช่นนักวิชาการอิสระ เจ้าหน้าที่รัฐให้ข้อมูลคลุมเครือ ทำให้มีการโยงพระสงฆ์ที่ไม่ได้ทำผิด ส่งผลกระทบต่อพระพุทธศาสนาอย่างร้ายแรง

รายการ โหนกระแส วันที่ 18 ก.ค. ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 สัมภาษณ์ สนธิญา สวัสดี อดีตที่ปรึกษากรรมาธิการกฎหมายสภาผู้แทนราษฎร มาพร้อม ดร.ตฤณห์ โพธิ์รักษา นักอาชญาวิทยาเชิงพฤติกรรม และผู้ช่วยคณบดีฝ่ายบริการวิชาการคณะสังคมศาสตร์ และมนุษยศาสตร์ ม.มหิดล และ แพรรี่ ไพรวัลย์ เพื่อถกประเด็นนี้

เพิ่งไปร้องมา?

สนธิญา : ไปให้ท่านผู้บัญชาการตำรวจนครบาล ตั้งคณะทำงานเพื่อตรวจสอบ ในกรณีมีบุคคลหนึ่งหรือบุคคลกลุ่มใด ทำการเกินเลย ทำให้เกิดความเสียหาย แก่สถาบันศาสนาของเรา ต้องไม่ลืมนะครับว่า ศาสนาเป็นหนึ่งในสามของสถาบันหลักของประเทศ ไปให้ท่านผู้บัญชาการตำรวจนครบาลโปรดพิจารณาและวินิจฉัยตั้งกรรมการตรวจสอบ เฉกเช่นที่ผมเคยทำโควิด-19 ดาราคอลเอาต์เรื่องวัคซีนต่างๆ ผมก็นั่งตรงนี้แหละ โดนฟ้องร้องไป 2-3 คดี ปัจจุบันคดีเหล่านั้นอัยการสูงสุดสั่งเด็ดขาดไม่ฟ้องไปแล้ว วันนี้จึงทำหน้าที่ในฐานะหนึ่งผมนับถือพระพุทธศาสนา สองเป็นไปตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 50 (1)(2) พิทักษ์รักษาไว้ซึ่งสถาบันชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ ฉะนั้นจึงทำหน้าที่ปวงชนชาวไทย

มูลเหตุการณ์ร้อง ว่าด้วยเรื่องอะไร?

สนธิญา : ผมได้ติดตามเหตุการณ์พัฒนาการเหล่านี้มาเป็นลำดับ มีบุคคลหลายฝ่าย ทั้งพระสงฆ์และผู้ตรวจสอบ ทำให้เกิดกระแสไปกว้างเรื่อยๆ มีพระบางรูปถูกหางเลขโดยที่ท่านนั่งของท่านอยู่เฉยๆ แต่ก็มีชื่อย่อบ้างไปกระทบท่าน แล้วพระคุณเจ้าเหล่านี้ไม่ได้ออกมาตอบโต้อะไร ผมในฐานะที่เป็นคนไทยนับถือศาสนาพุทธ ก็จำเป็นต้องแสดงตนออกมานิดนึง แต่ผมก็ไม่สามารถทำอะไรได้ นอกจากให้ท่านผู้บัญชาการตำรวจนครบาล ซึ่งเหตุการณ์ส่วนมากอยู่ในกรุงเทพฯ

ไปร้องใครบ้าง?

สนธิญา : ไม่ได้ร้องบุคคลเลยครับ

มีข่าวว่าเป็นเจ้าหน้าที่?

สนธิญา : อันนั้นคือให้ตรวจสอบวินิจฉัยบุคคลสองกลุ่ม กลุ่มที่หนึ่งคือบุคคลทั่วไป ไม่ว่านักวิชาการหรือต่างๆ นานา

มองไปทางโน้นหน่อย?

แพรรี่ : ไม่ต้องมามองหนูค่ะ หนูไม่ใช่นักวิชาการ

สนธิญา : ประเด็นที่สองที่ค่อนข้างหนักนิดนึง กรณีตร. ผมเรียนตรงๆ คือรองผู้บัญชาการสอบสวนกลาง หรือบิ๊กเต่า ในบางเรื่องท่านเบาๆ หน่อยก็ได้ (หัวเราะ) เพราะในบางเรื่องเมื่อท่านออกมาแล้ว มีกระแสตีไป มันไม่รู้ใครเป็นใคร มันมั่วไปหมดเลย ผมเห็นด้วยกับการตรวจสอบหรือหาพระที่บวชอยู่ในศาสนาพุทธ ไม่กระทำการที่เป็นไปตามพระธรรมวินัย หรือกระทำการอย่างหนึ่งอย่างใดที่ผิดกฎหมาย ท่านทำไปเลยครับ ไม่เห็นต้องพูดต้องโฆษณาอะไรเลย คุณจับเสร็จเรียบร้อยแถลงข่าวได้เลย ตรงนั้นจะเป็นประโยชน์กับศาสนามากกว่า

ยังไม่เข้าใจว่าไปร้อง ไปร้องอะไร ไปร้องให้ตรวจสอบ หรือไปร้องให้หยุดพูด?

สนธิญา : ร้องในฐานะตำรวจนครบาลซึ่งดูแลกรุงเทพฯ ทั้งหมด และเหตุการณ์เหล่านี้ที่มีกระแสแสดงความคิดเห็น เป็นบุคคลที่อยู่ในกรุงเทพฯ ทั้งหมด ทำให้สถาบันหรือพระคุณเจ้าที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่เสียหาย ให้ตรวจสอบ และตัวผมเองพยายามเช็กอยู่ตลอดว่าการกระทำเหล่านั้น ความผิดกระบวนการไปตรงไหนบ้าง

ร้องนักวิชาการอิสระ?

สนธิญา : ไม่ได้ร้องนักวิชาการอิสระ แต่ไปให้ตรวจสอบตั้งคณะทำงานขึ้นมาดู เพราะรองเต่าท่านก็ตั้งคณะทำงานของแก เพื่อรับเรื่องร้องทุกข์เกี่ยวกับวัดต่างๆ

ไม่ได้ไปร้อง แต่ขอให้ตร.ตั้งกรรมการมาตรวจสอบคนเหล่านี้ ว่าพูดอะไรเสียหายหรือเปล่า ทำไมบิ๊กเต่าถึงพูดแบบนี้ โดยไม่มีข้อเท็จจริงเกิดขึ้น?

สนธิญา : มีข้อเท็จจริงครับ แต่อาจยังไม่สรุปเป็นที่ชัดเจน

แล้วมาพูดทำไมใช่มั้ย แต่อันนั้นนักข่าวไปถามท่านนะ เพื่อความเป็นธรรมของท่าน?

สนธิญา : นักข่าวถามก็จริง แต่การจะตอบหรือไม่ตอบเป็นหน้าที่บุคคลนั้นๆ ที่จะดำเนินการ

ตั้งกรรมการตรวจสอบนักวิชาการอิสระ?

สนธิญา : ไม่ใช่ให้ตรวจสอบ ให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรองดูแลว่าบุคคลหนึ่งบุคคลใด แสดงความคิดเห็นเข้าข่ายทำให้เกิดความเสียหายต่อสถาบันศาสนา

หันไปมองทางโน้น?

สนธิญา : ผมยังไม่เคยเห็นท่านแพรรี่เท่าไหร่นะ ท่านอาจารย์ก็ยังไม่เห็น

แพรรี่ : แสดงว่าไม่ใช่เรา (หัวเราะ)

ตฤณห์ : รอดแล้ว

สนธิญา : ผมไม่ได้ไปร้องให้ตรวจสอบใครคนใดคนหนึ่งเป็นพิเศษ แต่ให้สถานการณ์อยู่ในกรอบที่ไม่สามารถทำให้สถาบันนั้นมันเสียหายมากไปกว่านี้

อาจารย์ว่าไง?

ตฤณห์ : ผมคิดต่าง ผมคิดว่าคุณสนธิญากำลังปกป้องสถาบัน ซึ่งเป็น 1 ใน 3 ของชาติเรา แต่ตัวผู้กระทำผิด เป็นคนในสถาบันนะครับ ตัวพระสงฆ์ การบอกว่าพระสงฆ์ผู้ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ด้วยเสียหาย ผมว่าประชาชนหลักสิบล้านที่บริจาคเงินก็ไม่รู้อิโหน่อิเหน่และเสียหายเหมือนกัน ประชาชนมีสิทธิ์รู้ และกระบวนการที่บิ๊กเต่าหรือตร.ออกมาพูด เรื่องนินทา หรือคำพูดของคนมันห้ามไม่ได้อยู่แล้ว เหมือนเราห้ามไม่ให้พระอาทิตย์ขึ้นตอนเช้า มันห้ามไม่ได้ ทีนี้การที่ตร.พูดหรือไม่พูด เป็นยุทธวิธีในการรวบรวมหลักฐาน หรือทำให้ใครร้อนตัวหรือเปล่า มันเป็นวิธีการของตร.ครับ ที่ผ่านการประชุมและคิดแล้ว

เป็นสิทธิ์ที่นักข่าวไปถาม?

ตฤณห์ : ถูกต้องครับ นักข่าวชอบถาม การหลีกเลี่ยงคำตอบก็ต้องถูกถามอยู่ดี ดังนั้นวิธีการตอบที่อยู่ในขอบเขต เขาก็ไม่ได้พูดชื่อ เขาก็ไม่ได้บอกว่าอยู่จังหวัดไหน เป้าหมายอยู่ตรงไหน ไม่ได้พูด มันมีวิธีการพูดที่อาจทำให้บุคคลที่เป็นวัวสันหลังหวะร้อนตัว กับวิธีที่ทำให้การดำเนินคดีของตร.ไปเงียบๆ ถ้าเงียบเราไม่รู้เลย ตร.ทำได้และทำมาตลอด อยู่ๆ ก็จับและเป็นข่าวเลยก็มีเหมือนกัน แต่ถ้ามีวิธีการแบบนี้ออกมา แสดงว่ามีจุดประสงค์

สนธิญา : ประเด็นของผม ผมคิดต่างอยู่แล้ว การจับหรือดำเนินการใดๆ ก็ตาม ผมเห็นไม่จำเป็นต้องตีโพยตีพายหรือตีระฆังที่วัดว่าวัดนั้นวัดนี้มีปัญหา เพราะการทำงานของตร.ในเชิงลึกเขาก็สามารถดำเนินการได้อยู่แล้ว ปัจจุบันบอกว่าเพื่อให้บุคคลหนึ่งบุคคลใดหรือวัดหนึ่งวัดใดที่เป็นวัวสันหลังหวะ ถึงสันหลังหวะแต่ถ้าไม่มีหลักฐานมันก็จับไม่ได้ ผมกราบเรียนด้วยความเคารพ 43,500 วัด ปัจจุบันวัดทีรวยจริงๆ และเป็นที่หมายปองของสีกามีจำนวนเท่าไหร่ ถึง 25 เปอร์เซ็นต์มั้ย อีก 3 หมื่นกว่าวัด แถวสมุทรสาครก็มี บางวัดมีพระอยู่องค์เดียว เป็นทั้งเจ้าอาวาส และลูกวัด ใหญ่โตบะเริ่มเทิ่ม บางวัดถ้ามีงานสวดศพ ต้องเอาพระที่อื่นมาช่วย เรามองภาพกว้าง ถ้าเกิดผลกระทบมากกว่านี้ ประชาชนก็จะเสื่อมศรัทธามากยิ่งขึ้น

แพรรี่ ยังไง?

แพรรี่ : (หัวเราะ) เข้าใจในฐานะเป็นคนหนึ่งที่เคยถูกท่านไปร้องเหมือนกัน ตอนนั้นหนูไม่ได้แกรนด์โอเพนนิ่งแบบนี้ ท่านก็ไปร้องหนูในเรื่องการพูดถึงคณะสงฆ์ ในมุมของคนวัดก็มองแบบนี้แหละ ก็มีสิทธิ์ที่จะมองไป แต่ในเมื่อมีคนมองแบบคนที่อยู่ในวัด มันก็ต้องมีคนที่มองอยู่นอกวัด จริงๆ บิ๊กเต่าหนูว่าท่านเป็นคนให้พื้นที่ในการทำงานเยอะนะ ตอนแรกๆ จะเห็นว่า ท่านบอกว่าใครรู้ตัวก็สึกไปซะ แต่มันก็ไม่ได้เกิดการดำเนินการ จนสุดท้ายแล้วท่านก็ต้องทำงาน ท่านให้โอกาสแล้ว ก็ยังเป็นทองไม่รู้ร้อนกันอยู่ หนูเข้าใจ แต่วันนี้บิ๊กเต่าก็พูดดีนะ ท่านติติงสื่อเหมือนกันว่าสื่อชอบไปขยายประเด็น ปัญหาอยู่ที่สื่อเหมือนกัน สื่อชอบไปขยายประเด็นในสิ่งที่ท่านพูดให้ออกไปเกินมูลไปเยอะ ปัญหาก็ไม่ได้อยู่ที่บิ๊กเต่าหรอก มันอยู่ที่สื่อด้วย ที่ไปขยายความให้เกินจริงไป แต่หนูสังเกตว่าในหลายๆ เคสที่บิ๊กเต่าพูดท่านมีมูลอยู่แล้ว ท่านถึงกล้าแย้มออกมา หนูว่าระดับการทำงานของท่านรองขนาดนี้ เรียกว่าเต่าเทอร์โบ ถ้าไม่มีมูลท่านไม่กล้าแย้มหรอก ท่านระมัดระวังตัวพอควร ตอนนี้ไม่ใช่แค่ท่านสนธิญาหรอกค่ะ หลายคนก็รอให้ท่านพูดพลาด อะไรพลาดเหมือนกัน

มองยังไง?

ตฤณห์ : ผมว่าทุกฝ่ายมีสิทธิ์แสดงความคิดเห็นอยู่แล้ว ทุกๆ เหตุการณ์จะมีทั้งคนเห็นด้วย และไม่เห็นด้วย ทุกเรื่องนั้นแหละ แต่ระหว่างคุณสนธิญาทำหน้าที่ คนอื่นที่ถูกร้องก็ทำหน้าที่เหมือนกัน อย่างนักวิชาการ ส่วนใหญ่เขาจะพูดอะไรที่เป็นหลักการ แต่วิธีการหรือสไตล์การพูดก็จะมีหลักการบวกข้อคิดเห็นส่วนตัวของนักวิชาการคนนั้น ตราบใดที่ไม่ได้ยืนยันข้อเท็จจริงหรือสร้างความเสียหายก็มีสิทธิ์พูด อีกอย่างผมคิดว่าการพูดแบบนี้เป็นข้อดีซะอีก เพราะทุกๆ แหล่งข่าวทุกๆ สื่อไม่ว่าจะระดับโลกหรือสื่อชาวบ้าน มันจะมีระดับจรรยาบรรณของสื่อ และระดับผู้รับสาส์นอยู่แล้ว ซึ่งการนำสาส์นไปพูดต่อ บิด หรือเปลี่ยนแปลงเป็นวุฒิภาวะของผู้ฟัง เราไม่สามารถห้ามได้ ประชาชนคนไทย 70 ล้านคน เอาแต่เนื้อข่าว ใช้สมองบริโภคมี 1 ล้าน แต่อีก 69 ล้าน ใช้อารมณ์บริโภคมันก็ห้ามไม่ได้ เพราะเราให้อิสระในการใช้อินเตอร์เน็ต แล้วอินเตอร์เน็ตเราถูก จะเมนต์ด่าทออะไรก็ได้ เพราะตอนทำอะไรใช้อารมณ์ สมองส่วนหน้าไม่ได้ใช้อยู่แล้ว เราบังคับใครไม่ได้

สนธิญา : ผมก็ยืนยันเหมือนเดิม ที่ผมร้อง ผมไม่ได้ไปฟ้องนะ ผมแค่ออกข่าวเท่านั้นเอง ว่าจะไป ไม่ได้ขู่ แต่ผมเห็นว่าท่านลดระดับของท่านลงมา แต่ของอาจารย์ทำเหมือนพูดไปก่อน แล้วให้สถานการณ์ไปบีบบังคับให้บุคคลผู้หนึ่งผู้ใดที่เป็นพระคุณเจ้าตรงนั้นพยายามคายความลับ ถ้าผิดจริงก็สึกออกไป ผมเข้าใจประเด็นอาจารย์ แต่ส่วนของผม ผมเข้าใจว่าความเชื่อถือของบุคคลทั่วไปจะมองอีกแบบนึง แล้วศาสนาจะมีปัญหาเรื่อยๆ โดยเฉพาะต่างจังหวัด บางวัดในต่างจังหวัด อย่างสมุทรสาครไปดูได้เลย วัดใหญ่แต่มีพระอยู่รูปเดียว บางทีค่าน้ำค่าไฟก็ไม่มีจ่าย ก็ต้องขอให้กำนันลูกบ้านช่วยกันจ่าย แต่ถ้าเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ บางวัดก็จะร้าง (หัวเราะ)

ตฤณห์ : สมมติว่าความผิดเกิดขึ้น แล้วไฟไม่ส่องไป ท่านพอใจให้เป็นแบบนั้นเหรอ

สนธิญา : ไฟส่องแต่ต่อเมื่อทุกอย่างสรุปเสร็จเรียบร้อย ผิดฟันฉับเลย แถลงข่าวเลย

ไม่ต้องออกมาพูดอะไรก่อน?

สนธิญา : ในเหตุการณ์หลายๆ เหตุการณ์ คดีอาญาก็ตาม การเดินหน้าของตร.ละเอียดมาก จะไม่พูดอะไรเลย แต่กรณีสงฆ์ครั้งนี้ผมก็แปลกใจว่าทำไมใช้กระบวนการประชาสัมพันธ์นำหน้าแล้วตามจับทีหลัง

แพรรี่ : เรื่องพระน้อยพระมาก หนูมองว่าไม่ใช่ปริมาณ และไม่ใช่แต่ว่าเป็นเพราะมีข่าวจากสื่อหรือตร.อะไรหรอก ที่ทำให้พระลดลงหรือไม่มีพระอยู่ในวัด ล่าสุดเมื่อไม่นานมานี้ มีเคสที่ลำปาง ทั้งหวัดเหลือหลวงตารูปเดียว เป็นเจ้าอาวาสด้วย ไม่มีลูกวัด แต่หลวงตาอยู่วัด ไม่ทำอะไรเลย วันๆ ขับรถเก๋งออกไปซื้อเหล้า ซื้อเบียร์ จนชาวบ้านทนพฤติกรรมไม่ได้ แล้วขับรถไปชนข้างทางอีก ชาวบ้านรวมตัวกันแจ้งเจ้าคณะตำบลขอให้สึกเถอะ ต่อให้วัดร้างไม่มีพระก็ไม่เอา เดี๋ยวให้พระรูปอื่นมาจำดีกว่า ดีกว่ามีพระอยู่แต่เป็นพระแบบนี้ หนูว่าอันไหนเป็นความเสียหายกว่ากัน มีพระหนึ่งรูปแต่เป็นพระไม่ดี มันก็ทำให้เสียชื่อทั้งจังหวัดยังได้เลย เพราะเวลาเป็นข่าวเขายังบอกเลยว่าหลวงตาจังหวัดนี้

สนธิญา : อย่างนั้นผมก็เห็นด้วย แต่ที่กำลังเรียนอยู่ตอนนี้คือสถานการณ์ขณะนี้เป็นแบบนั้น แล้วบางวัดถ้าเมื่อไหร่ประชาชนเบื่อหน่ายในสถานการณ์ที่เกิดขึ้นแล้วไม่สนับสนุนวัด วัดนั้นก็ไม่มีพระอยู่

ทราบเรื่องเจ้าคณะจังหวัดนครสวรรค์หรือยัง?

สนธิญา : ทราบ

ตกใจมั้ย?

สนธิญา : ที่นั่นผมทราบข่าวมาระยะนึงแล้ว ก่อนหน้านี้ ไม่ได้ทราบข่าวว่าท่านมีพฤติกรรมแบบนี้นะ แต่ข่าวที่มีมาแต่ละเรื่อง ผมก็ทราบ แต่ไม่ลึกถึงขนาดอย่างนี้ ผมไม่ตกใจ เพราะพระจำนวน 2 แสนกว่ารูปในประเทศไทย คิดเป็นเปอร์เซ็นต์ที่ทำความเสียหายกี่เปอร์เซ็นต์

เจ้าคณะจังหวัดนครสวรรค์ที่กำลังเป็นประเด็น มีภาพออกมา?

แพรรี่ : พูดได้คำเดียว เลือกวิกได้เชยมาก (หัวเราะ) เดี๋ยวนี้เขามีวิกทรงเกาหลี ทำไมไม่หามาใส่ โอ้ย

ใช่ท่านหรือเปล่า ท่านมีคิ้วนะ?

แพรรี่ : เขียนได้ค่ะ เขียนคิ้วจะยากอะไร

คิดว่าใช่มั้ย?

สนธิญา : ผมไม่แน่ใจ ผมคิดว่าอาจไม่ใช่ด้วยซ้ำ (หัวเราะ)

ตฤณห์ : ดารามีข่าวฉาว ยังไม่รู้ว่าใคร คนที่ไม่ได้ทำโดนโยงเป็นเรื่องปกติ นักการเมือง ตำรวจ ถ้าจะนับเป็นเปอร์เซ็นต์จริงๆ ก็ทุกวงการนั่นแหละ ที่คนส่วนน้อยจะเป็นคนชั่ว ประชาชนมีสิทธิ์ตั้งคำถาม แต่ตัวผู้กระทำผิดที่มาจากสถาบันหลักของชาติ มันไม่ได้มีจำนวน 1 คดี มันมีเกือบ 20 ซึ่งผมเชื่อด้วยใจของตัวเองจริงๆ ว่ามีเป็น 100 เคส แต่เรายังไม่รู้ ถ้านับเป็นเปอร์เซ็นต์จริงๆ แล้ว นับดีๆ ตามสถิติ เผลอๆ เปอร์เซ็นต์น้อยอาจเป็นพระดีๆ ก็ได้ครับ เพราะเราไม่เคยตรวจสอบ พระได้อภิสิทธิ์หลายๆ อย่างในสังคม ไม่ว่าตั๋วเครื่องบิน ที่นั่ง การยกเว้นภาษี แต่พระบางทีกฎหมายเอาผิดไม่ได้ ความชั่วแค่ผิดศีลธรรมก็คือความชั่วแล้ว บางอย่างที่กฎหมายไปไม่ถึง แต่ความชั่วร้ายในตัวเองโดยเฉพาะในนักบวช มันไม่ควรมีด้วยซ้ำ ยกตัวอย่างอดีตเจ้าอาวาสนครสวรรค์ เขาใช้ผ้าเหลืองกอบโกยเงินทองความสุขอำนาจชื่อเสียงเกือบ 20 ปี ทำชั่วมา 16 ปีอยู่ๆ มาสึกเที่ยงคืนแล้วไม่ได้รับโทษเลยทางกฎหมาย ผมว่ามันก็ไม่ค่อยแฟร์เท่าไหร่ เพราะเป็นสถาบันที่ได้รับการยกเว้นหลายอย่าง ทำไมถึงรู้สึกว่าการโดนร่างแห ปลาตัวนึงเน่าเหม็นไปทั้งข้องอยู่แล้ว เป็นเรื่องปกติที่สถาบันต้องรักษาภาพลักษณ์ รักษาจริยวัตรของตัวเองไว้เพื่อไม่ให้สถาบันตัวเองเสื่อมเสีย คนเป็นคนดีไม่ว่าเหตุการณ์จะเกิดขึ้นยังไง โลกหมุนไปหรือตะแคงยังไง คนดีก็เป็นสัดส่วนเท่าเดิม ไม่ได้เปลี่ยนแปลงอะไรเลย การพูดหรือไม่พูดของบุคคลอื่น

สนธิญา : ประเด็นที่อาจารย์บอกว่าอาจเป็นส่วนน้อยที่เป็นพระดี ในความคิดของผมขออนุญาตแย้ง พระต้องอยู่กับประชาชน วัดใหญ่ๆ หรือชนบท ชุมชน พระมีประชาชนคอยตรวจสอบอยู่แล้วในเบื้องต้น ประเด็นที่หนึ่ง สองพระเองก็จำกัดจำเขี่ย ตกกว่า 3 หมื่นกว่าวัดยากจน แต่วัดที่รวยๆ อยู่ในจังหวัดดังๆ ใหญ่ๆ ในกรุงเทพฯ เป็นส่วนมาก วัดเหล่านี้ผลประโยชน์จะเข้ามา พระที่บวชมาตลอดชีวิตอาจหลงใหลได้ปลื้มสีกาที่เข้ามาพัวพัน สิ่งเหล่านี้ที่เกิดขึ้น เรียนยันด้วยความซื่อสัตย์และใจของผมว่า 90 เปอร์เซ็นต์ของพระตอนนี้เป็นพระที่เราสามารถยกมือไหว้ด้วยความสบายใจทั่วประเทศ 4 หมื่นกว่าวัด ไม่เหมือนว่าส่วนน้อยจะเป็นพระดี ผมว่าส่วนใหญ่เป็นพระดี

แพรรี่ : ปัญหาหลักๆ คือถ้าอย่างเคสนครสวรรค์ พระหลวงตาสักรูปนึง หรือพระหนุ่มสักรูปนึง ไม่ได้มีตำแหน่งอะไร พระเพิ่งบวช ไม่ได้ศึกษาวินัยดี ก็คงไม่มีใครออกมาตั้งคำถาม หรือวิพากษ์วิจารณ์กันมากมายขนาดนี้ ไม่ว่าจะจากชาวบ้าน แม่ค้าทั่วไปหรือนักวิชาการอิสระ แต่ประเด็นคือพระที่เป็นข่าว พระที่ประพฤติไม่ดี เป็นพระเจ้าคณะปกครองในระดับสูง เราได้คนไม่ดีปกครองพระทั้งจังหวัด ปัญหาอยู่ตรงนี้ ถ้าเราไม่ช่วยกันวิพากษ์วิจารณ์ว่าแล้วพระไม่ดีขนาดนี้มาเป็นเจ้าคณะผู้ปกครองได้ยังไง โดยวิธีการแบบไหน ใครเป็นคนคัดสรร ถ้าเราไม่ช่วยกันกระทุ้งมันก็ไม่มีประโยชน์เลยค่ะ พระต่อให้เป็นพระดี ต่อให้นครสวรรค์มีพระดีอยู่ 2 หมื่นรูป แต่เราได้พระไม่ดีปกครองรูปเดียว ถามว่าพระดีหมื่นรูปกล้าทำอะไรมั้ยคะ ไม่ แล้วโดยนโยบายการปกครองคณะสงฆ์ คณะจังหวัดมีหน้าที่ออกนโยบาย ข้อบังคับ กฎเกณฑ์ต่างๆ แล้วใครจะไปกล้าพูด กล้าหือ กล้าอือ ไม่เลยค่ะ ถ้าเราได้คนไม่ดี 1 คนปกครอง ต่อให้มีคนดีเป็นร้อยคน ก็มีโอกาสเป็นคนที่ไม่ดีได้นะคะ ถ้าอยู่ภายใต้อำนาจปกครองของคนไม่ดี มันก็ชักจูงได้ ชักนำได้

สนธิญา : มันก็เคสบายเคส จังหวัดใดจังหวัดนึงมีปัญหาและเป็นจริง ก็ดำเนินการได้เลย ตรวจสอบไปถึงญาติ ถึงพี่น้อง ต่อขอกราบเรียนอีกครั้ง พระถึงบวชเป็นพระก็อยู่ภายใต้กฎหมาย พระค้ายา เสพอะไรก็ตาม หรือทำอะไรผิดกฎหมายตร.ก็จับ ไม่ได้อยู่เหนือกฎหมายนะ กระบวนการตรงนั้น มีประชาชนในพื้นที่ ที่คอยจับตาพระเป็นพิเศษอยู่แล้ว มีกฎหมาย พรบ.สงฆ์ มีกฎหมายคอยควบคุม มีกิจวัตรของพระ 227 ข้อ ผมมองด้วยภาพลักษณ์ที่เป็นความศรัทธา พระก็ทำให้พี่น้องประชาชน เมื่อได้พบพระ สมุทรสาคร พระบิณฑบาต คนงานพม่าเขาศรัทธามาก เขานั่งบนถนน พระเดินมาแล้วเขากราบบนถนน ไปดูได้เลย

เข้าใจทั้งสองมุม ประชาชนเขารู้เขาตรวจสอบอยู่แล้ว ขณะเดียวกัน พระล่าสุดที่สึกออกไปทำความผิดไม่ต่ำกว่า 10 ปี ขนาดคนในพื้นที่เองยังไม่กล้าทำอะไร บางคนพอเขาจะร้องเรียน โดนเอากฎหมายมาปิดปาก?

สนธิญา : พระเหล่านั้นทั้งหมดเป็นพระที่มีระดับ และอยู่ในพื้นที่วัดที่เป็นสังคารามใหญ่โต แต่ผมหมายถึงพระที่อยู่ต่างจังหวัด หรืออีกระดับหนึ่ง จะมีการตรวจสอบของประชาชนของชุมชนอย่างเคร่งครัดอยู่แล้ว

แพรรี่ : มันลักหลั่นมาก เข้าใจประเด็นที่กราบเรียนนะคะ ประเด็นอยู่ตรงนี้เลย เราสามารถตรวจสอบได้เฉพาะพระที่ไม่มีชื่อเสียง พระที่ไม่มีตำแหน่ง พระที่บิณฑบาตไม่กลับวัด เคสเล็กๆ น้อยๆ ชาวบ้านเข้าถึงได้ ตรวจสอบได้ แต่พอเป็นเคสเป้งๆ ตรวจสอบไม่ได้เลย อย่าว่าแต่ชาวบ้านทั่วไปเลย หนูวิพากษ์วิจารณ์พระเนี่ย โดนหมายศาล 5-6 คดี พระทุกวันนี้ตั้งทนายส่วนตัว มันคือพระหรือผู้มีอิทธิพล หนูไม่มองว่าเป็นพระ หนูมองว่าเป็นผู้มีอิทธิพล เอาเงินศรัทธาชาวบ้านมาตั้งทนาย ทนายก็ไล่ฟ้องคนโน้นคนนี้ เราถูกฟ้องยังเป็นความยุ่งยากลำบาก เป็นความทุกข์ แล้วชาวบ้านตาสีตาสาทั่วไปเขาจะกล้ามั้ยคะ เขาไม่มีทางกล้าเลย นี่คือปัญหา ถึงต้องมีเคสที่ตร.ลงบ้าง กองปราบลงบ้าง มันถึงจัดการได้ ถึงต้องมีศูนย์ร้องเรียนให้เขาส่งเรื่องเข้าไปแล้วตร.ลงมาทำงานแทน ไม่งั้นเขาไม่กล้าทำหรอกค่ะ

ล่าสุดอดีตเจ้าคณะจังหวัดนครสวรรค์ ช่วงสีกากอล์ฟกริบเลยนะ แต่อยู่ดีๆ มีประเด็นเรื่องเสียงสีกากอล์ฟอันนึงที่พูดพาดพิงนครสวรรค์ เลยเป็นประเด็นต่อเนื่องมา สุดท้ายเมื่อวานท่านสึก ใครจะไปคิด น่าตกใจมั้ย แพรรี่รู้จักท่านมั้ย?

แพรรี่ : ไม่รู้จักเป็นการส่วนตัว ท่านเป็นเจ้าคณะจังหวัดหลายปี แล้วฤกษ์สึกดึกมาก ไม่รู้ใครดูฤกษ์ให้ สึกตอน 5 ทุ่ม หนูไม่แปลกใจเลยที่บิ๊กเต่าพูดว่าขนาด 5 ทุ่มเที่ยงคืนท่านยังทำงานอยู่ ก็นี่ไงคะสึก ตอนแรกแค่ลาออก ตอนหลังสึก ที่ตลกที่สุดคือการสึกของท่านกลายเป็นการเสียสละในแถลงการณ์คณะสงฆ์จังหวัด บอกว่าการกระทำของท่านเป็นการเสียสละ ถ้าเป็นหนู หนูจะรู้สึกว่าถ้าหนูไม่ได้ทำผิดหนูจะอยู่ ถ้าไม่ผิดต้องสู้เลย นี่เขายังไม่ทันลงวัดด้วยซ้ำ สึกหนีไปแล้ว หมายความว่ายังไง ไม่มีความกล้าหาญเพราะมันไม่เหลือแล้ว

ตัวท่านเองยื่นหนังสือลาออก ให้เหตุผลว่าท่านอาพาธ สุขภาพไม่อำนวย เพื่อไม่ให้เป็นอุปสรรคต่อศาสนกิจของสงฆ์ และได้ตกเป็นข่าวด้านลบกับสื่อมวลชน เกิดความเสียหายเป็นอย่างมาก ท่านเลยขอลาออก อ.ตฤณห์หัวเราะอะไร?

ตฤณห์ : คำพูดมากมาย ความหมายช่างมัน แชตจีพีทีก็ทำได้ครับสิ่งนี้ เอาตรงๆ เลยนะ วิธีการแบบนี้ เรียกว่าการมีตัวตนอีกตัวนึงที่เป็นพระ คือสร้างความศรัทธา บำเพ็ญเพียรอำนาจ และหาเงิน อีกตัวตนใส่วิกไปตื๊ดตื๊ดตือข้างนอก อาจเป็นคนหน้าเหมือน ผมพูดกรณีถ้าใช่คนเดียวกัน มันคือการหลอกลวงประชาชน เอาผ้าเหลืองมาทำเป็นเครื่องแบบในการทำมาหากิน เอาเงินไปใช้อีกโลกนึง ผมไปดูประวัติเขามา อายุ 67 ปี ทำผิดเรื่องสีกาตั้งแต่อายุ 51 ทำชั่วมา 16 ปี ถ้าทำจริง ผมตั้งคำถามนะ

สนธิญา : ถึงท่านลาสิกขาไปแล้วหรือไงก็ตาม ถ้าท่านทำผิดก็ตามถึงอยู่ดี

ตฤณห์ : ผมพยายามอธิบายวิธีการหาทางลงครับ เขาเรียกว่าแลนดิ้ง วิธีการแลนดิ้งยังกลัวเสียหน้าเสียชื่อเลย ลักษณะแบบนี้เราเรียกว่า Narcissistic Personality Disorder บุคลิกภาพหลงตัวเอง ถ้าทำผิด มีคนทำให้กูทำผิด คนอื่นทำให้กูต้องผิด เป็นจุดศูนย์กลางจักรวาล เหมือนสีกาก.เลย ลืมตัวตนว่าเป็นอะไร ใช้ชีวิตคู่ขนานสองโลก

ถ้าจะลาออก ต้องใช้คำว่าอะไร?

แพรรี่ : ต้องให้คณะสงฆ์สอบ ลาออกเพราะเหตุอะไร คณะสงฆ์ก็ไม่ควรให้ลาออกง่ายๆ ควรตั้งกรรมการสอบก่อน เพื่อแถลงข้อเท็จจริงและเขียนลงไปให้ชัดในรายงานว่า ต้องอธิกรจึงต้องลาออก ไม่ใช่เขียนว่านี่คือการเสียสละ แก่แล้วเพิ่งคิดได้เหรอ ปกครองคณะสงฆ์มา 20-30 ปี เพิ่งรู้เหรอว่าอาพาธ เดินไม่ได้ถึงจะออกจากตำแหน่ง ถ้าไม่มีเรื่องสีกาถามหน่อยสิ จังหวัดนึงบอกจะไปดูแลแม่ตอนแก่ เพิ่งรู้เหรอว่าแม่แก่ เพิ่งกตัญญูตอนนี้เหรอคะ ทำไมไม่กตัญญูก่อนหน้านี้ กับอีกเคสบอกตัวเองอาพาธ อยากให้เจ้าคณะจังหวัดทุกจังหวัดมีคุณธรรมอย่างนี้ คือไม่ต้องรอให้มีเคสแบบนี้ ลาออกให้ดูบ้างสิ ไม่ต้องมีข่าว แล้วบอกว่าแก่แล้ว อยากให้พระหนุ่มๆ มีสติปัญญาและแข็งแรงได้บริหารศาสนาบ้าง ลาออกสิ เดี๋ยวรอจังหวัดอื่น แล้วหนูจะโพสต์แบบสักการบูชางามๆ เลย ไม่ใช่เคสต้องอธิกรแล้วบอกว่าลาออกเพราะสุขภาพอาตมาไม่ดี แม่ป่วยเพื่อความกตัญญูขอสละผ้าเหลือง ขอสละตำแหน่งไปดูแลแม่ที่แก่ชรานะ

ท่านไม่ได้อาพาธ ท่านฟันเป็นหนองนะ ท่านส่งให้สีกา?

แพรรี่ : หนองอยู่ข้างใน หนองในค่ะ

ส่งรูปอ้าปากส่งให้สีกาดู?

แพรรี่ : ฉันหวานเยอะ ฟันผุ

เปิดรูปวิก?

แพรรี่ : มีคนบอกว่าแว็บนึง อย่าพูดเลย (หัวเราะ) เหมือนมาก กราบขอขมาท่าน คนบอกว่าแว็บนึงไม่ได้นึกถึงเจ้าคณะจังหวัดเลย นึกถึงอีกท่าน หนูก็ไม่กล้าพูดชื่อเลย ก็เหมือนอยู่ (หัวเราะ) แต่ใครใส่ร้ายท่านหรือเปล่า

สนธิญา : ผมว่าภาพนี้น่าจะหลายปีแล้ว

ทำไมไม่สึกตั้งแต่หลายปีเพิ่งอาพาธตอนนี้?

สนธิญา : ถึงสึก หรืออะไรก็ตาม การตั้งคณะตรวจสอบทางพระ ก็สามารถดำเนินการได้ ที่ทราบรองเต่าท่านก็สืบต่ออยู่แล้ว จะสึกตอนไหนแกก็หนีกฎหมายไม่พ้นถ้าทำผิด

บางคนดูแล้วบอกว่าไม่ใช่?

แพรรี่ : แต่โครงหน้าคลับคล้ายมาก มันยากมาก

พระรูปนึงถ้าใส่วิกเขียนคิ้วออกไป มีความหมายอะไร?

ตฤณห์ : ไบโพลาร์มั้ง ไบแปลว่าสองไงครับ

เอารูปขึ้นคู่กันคิดว่าใช่มั้ย?

ตฤณห์ : ถ้าไม่ใช่ก็พ่อลูก

แพรรี่ : ไม่ใช่ก็พี่น้อง

สนธิญา : ผมมองที่คิ้ว แสดงว่ารูปมีวิกแกเขียนคิ้ว หลวงพ่อที่เป็นเจ้าอาวาสจังหวัดไม่มีคิ้ว แกต้องเขียนคิ้วมั้ยล่ะ

ถ้าแกใส่วิกหนีเที่ยวก็ต้องเขียน?

ตฤณห์ : แล้วเขาจะบอกเรามั้ย

สนธิญา : เราดูตามภาพจริงๆ

ตฤณห์ : คุณสนธิญาต้องลองจินตนาการ ดูเข้าไปแค่นั้นใช่มั้ย ลองลบคิ้วดูสิ

เพื่อความเป็นธรรม เดี๋ยวจะลองให้ทีมงานใส่คิ้ว หรือลบคิ้วอีกรูปนึง มีแชตที่เขียนว่าหม่ามี้ที่รัก แทนตัวเองว่าแดดดี้ เพื่อความเป็นธรรมของท่าน ท่านออกมาชี้แจงได้ว่าท่านหรือเปล่า?

แพรรี่ : หนูเห็นพี่หนุ่มพูดแบบนี้กับทุกคน ไม่เห็นมีใครออกมาสักคนเลย (หัวเราะ) พอบอกให้ออกมาชี้แจงนะ เงียบกริบ

การใส่วิกออกไปแบบนี้ เขาเรียกว่าเป็นคนยังไง?

ตฤณห์ : ภาษาชาวบ้าน การโกหกปลิ้นปล้อนหลอกลวง ปิดบัง ภาษาชาวบ้านคือตอแหล แต่ถ้าศัพท์วิธีการเราเรียกว่าพฤติกรรมหลบซ่อนและแยกบทบาท

เอาคิ้วและวิกผมออก เพื่อความเป็นธรรมของท่าน?

แพรรี่ : เกลียดมากเลยเพื่อความเป็นธรรมของท่าน (หัวเราะ) เพื่อความเป็นธรรมของท่านหรือความสมจริงของท่าน

สนธิญา : ผมว่า 80-90 เปอร์เซ็นต์ใช่ ปากท่านสีใกล้เคียงกัน

ตฤณห์ : พฤติกรรมแยกแยะบทบาทพระกับบทบาทส่วนตัว มันเป็นการแสดงออกทางพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสม เนื่องจากสมณเพศพระไม่ควรมีเรื่องส่วนตัวทางโลก พี่ทำงานทางพระเสร็จแล้ว มาเป็นผัวเธอตอนเย็น ไม่ควรเป็นแบบนั้น ถ้าเขาไม่ใช่พระ ไม่มีตำแหน่งพ่วงไว้ บุคคลนี้จะหาเงินได้ปริมาณเท่านี้หรือเปล่า ผมเลยตั้งคำถามว่าพระปัจจุบันนี้ บทบาทพระไม่เหมือน 30-40 ปีที่แล้ว หรือ 100 ปีที่แล้ว พระเป็นสัญลักษณ์ความดีความงาม ในอุดมคติ พระควรเป็นแบบนั้น แต่ปัจจุบันไม่ใช่ข่าวแรก ผมทำนายเลย ไม่ต้องหมอปลายก็ได้ เดี๋ยวเดือนหน้า ปีหน้าจะมีข่าวเกี่ยวกับพระ และนักการเมืองที่อื้อฉาวอีก ผมพูดล่วงหน้าเลย

แพรรี่ : ไม่ต้องหมออะไรหรอก ใครก็ทำนายได้

ตฤณห์ : เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นอยู่แล้ว ไม่ต้องคาดเดา มันต้องมีอยู่แล้ว แล้วบุคลิกแบบนี้สะท้อนวิธีการใช้ชีวิตคู่ขนาน คือการแสดงออกซึ่งขัดแย้งกับค่านิยมที่ตัวเองพยายามทำภาพลักษณ์ให้สังคมเชื่อว่าเป็น ภาพนึงใช้หาความศรัทธา หาเงิน ภาพนั้นใส่ชุดสีส้ม

เหมือนส้มข้างๆ หรือเปล่า?

แพรรี่ : ว้าย นี่ส้มไม่ได้หลอกลวงค่า นี่คือส้มสะอาด ส้มบริสุทธิ์ ส้มทุเรียนทอด ทุเรียนกวน ไม่ใช่ส้มสังฆทาน

ตฤณห์ : อีกหน้าไม่ใช่ส้ม ใส่วิก เป็นสองตัวตน ขนาดคนมีอารมณ์สองขั้วยังเป็นโรคเลย อันนี้ก็ไม่ปกติเหมือนกัน ผมว่าการเป็นพระเหมือนงานอดิเรกของเขา

แพรรี่ : เวลาใครพูดว่าพระเป็นอาชีพ โกรธมากเป็นฟืนเป็นไฟ แล้วแบบนี้จะให้ว่าไง เหมือนพิษณุโลก เสร็จจากมจร. ไปบ้านสวนกันแล้วไม่เข้าวัด เอาในรถ มันเป็นรสนิยมเหรอ

ในรถ อินคาร์ หมากเกมนี้ฉันก็รู้ แล้วแบบนี้ยังไง?

สนธิญา : กรณีนครสวรรค์คิดว่าท่านคงทำผิดเป็นอาจิณ ผ่านมาเป็นสิบปีๆ คงเพลินอยู่แล้ว ถ้าเป็นแบบนี้ไม่มีปัญหา เป็นความผิดที่สมบูรณ์ ครบถ้วนอยู่แล้ว เราไม่ได้ใส่ร้ายใคร หรือกรณีอยู่ในรถ ก็สำเร็จสมบูรณ์อยู่แล้ว แต่ที่เป็นห่วงคือพระอีกจำนวนมาก

แพรรี่ : หนูเข้าใจว่าลึกๆ คุณสนธิญา อยากปกป้องศาสนา แต่วิธีการและที่ไปของการไปปกป้องมันผิดที่ผิดทาง ขออนุญาตเรียนด้วยความนับถือ ถ้าซีเรียสจริงๆ กับการปกป้อง ไปโน่นเลยค่ะ มหาเถรสมาคม เอาหนังสือไปยื่นเลยค่ะว่ามันมีปัญหาแบบนี้จากการแต่งตั้งเจ้าคณะจังหวัด จากการปกปิดหลายปี ท่านจะทำยังไงให้ภาพลักษณ์พระเป็นเจ้าคณะผู้ปกครองยังสร้างศรัทธาได้ ยังเป็นที่ไว้ใจของชาวพุทธ หรือต้องไปยื่นสำนักพุทธ สำหรับหนูคิดว่าผิดที่ผิดทาง มันไม่ช่วย

สนธิญา : ก่อนบิ๊กเต่าออกหมายจับสีกากอล์ฟ ผมร่างหนังสือแจ้งหมายข่าวไปแล้ว ผมจะไปยื่นให้สำนักพุทธ มีดำเนินการกับพระไม่ต่ำกว่า 3-4 ประเด็น แต่พอรองเต่าจับเรียบร้อย เป็นประเด็นเดียวกับสำนักพุทธ ผมก็เลยไม่ยื่น

เห็นแบบนี้พี่จะยื่นมั้ย?

สนธิญา : อย่างที่เรียน สำนักพุทธ ตร. เขาก็ดำเนินการของเขาอยู่แล้ว

รับเป็นเจ้าภาพได้มั้ยล่ะ?

สนธิญา : สำนักพุทธเขาต้องดำเนินการตามกระบวนการเขาอยู่แล้ว

ตฤณห์ : แต่เกิดมาเป็น 10 20 ปีแล้วนะครับ มันแตกคือเราเพิ่งรู้ ถ้าไม่มีสื่อเราก็ไม่รู้ แต่เหตุการณ์เกิด 20 ปีแล้ว อยากทราบว่าที่คุณสนธิญาออกมา ใครได้ประโยชน์

สนธิญา : อย่างน้อยผมเองก็ได้ประโยชน์ ในฐานะปกป้องศาสนา

ตฤณห์ : แต่บิ๊กเต่าออกมา คนจำนวนมากได้ประโยชน์ไงครับ

สนธิญา : ผมยังไม่เชื่อ ส่วนหนึ่งคนได้ประโยชน์หรือทำให้สถาบันหรือกรณีของพระเสียหายไปมากกว่าเดิมหรือเปล่า แต่เห็นด้วยถ้าคุณดำเนินการเงียบๆ แล้วมาแถลงข่าวทีหลัง

ตฤณห์ : เราจะแนะนำวิธีการดำเนินการของอาชีพที่เขามีความเชี่ยวชาญไม่ได้ครับ

สนธิญา : ผมไม่จำเป็นต้องแนะ นี่คือข้อเสนอของผม ว่าผมต้องการให้เป็นแบบนี้ ส่วนท่านจะทำจริงหรือไม่จริงก็เป็นสิทธิ์ของท่าน

ในอดีต พระรูปนี้ เสี่ยอู๊ดก่อนเสียชีวิต ได้มีการเขียนเรื่องราวทั้งหมด 11 ข้อ หนึ่งใน 11 ข้อเกี่ยวพันวัดแห่งนึงอยู่ในภาคเหนือตอนกลาง ถ้าค้นเรื่องเก่าๆ มีพัวพันเรื่องนครสวรรค์ เป็นพุทธอุทยาน ที่ว่าสร้างไม่เสร็จสักที เสี่ยอู๊ดก็บริจาคเงินเข้าไป แล้วโดนกระด้างกระเดื่องหลังเขาติดคุกออกมา เหมือนเขารำพึงรำพันเอาไว้ ลองไปหาอ่านดูก็ได้?

สนธิญา : ผมมองว่าการจัดทำโครงการใหญ่ๆ ของพระ บางครั้งพระเองก็มีปัญหานะครับ โดนผู้รับเหมาเบี้ยวไปก็มี ปัญหาพวกนี้เกิดทุกจังหวัด ไม่ใช่เฉพาะจังหวัดนครสวรรค์

แพรรี่ : แต่ญาติโยมที่โดนพระเบี้ยวก็เยอะเหมือนกัน

ภาพตี๋ใหญ่ หอมเมีย แต่แว่นเดียวกันหรือเปล่า?

สนธิญา : ฝาน่าจะเป็นสถานที่ราชการ โต๊ะที่นั่งอะไรก็ตาม

ตฤณห์ : น่าจะเป็นมหาวิทยาลัย

สนธิญา : เป็นแบบนี้คงไม่มีปัญหาอะไร มันชัดเจนอยู่แล้ว

แพรรี่ : ถ่ายโดยใครคะ ผู้หญิงใช่มั้ย ถ้าพระทำแบบนี้แล้วถ่ายเก็บหลักฐานไว้ หนูว่าถ้าคนทำผิดส่วนใหญ่จะไม่ยินดีให้ถ่าย

ตฤณห์ : เขาคิดว่าพอใส่วิกแล้วคนจำไม่ได้แน่เลย เหมือนซูเปอร์แมน ถอดแว่นกับใส่แว่น

ทำแบบนี้เป็นคนสองบุคลิกมั้ย?

ตฤณห์ : ไม่ครับ ปัจจุบันโลกหลายบุคลิกไม่มีแล้ว เปลี่ยนเป็นชื่อโรคหลายอัตลักษณ์ ต้องเชื่อว่าตัวตนมีมากกว่า 1 และต้องเชื่อจริงๆ ว่าจิตวิญญาณแยกกันด้วย อันนี้น่าจะไม่ได้เจ็บป่วยทางจิต น่าจะสันดานล้วนๆ อย่าโทษเจ็บป่วยทางจิตให้ทุกคดี ผู้ป่วยเขาเสียหาย ผู้ป่วยไม่มีจิตสำนึกเป็นความผิดปกติของสมองและพฤติกรรมด้านความคิด แต่คนพวกนี้มีสติ แต่ไม่รู้ผิดชอบชั่วดี ต้องแยกออกจากกัน รู้ทุกอย่าง วางแผนทุกสิ่ง

มีไลน์ปริศนาที่พูดคุยเรื่องหม่ามี้ แดดดี้ เป็นคำพูดที่เขากล่าวหาว่าท่านใช้คำพูดนี้กับผู้หญิงคนนึง แล้วมีการครหาว่าท่านมีโลกทั้งหมด 3 ใบ คนแรกเลิกไปแล้ว มีครอบครัวต่างๆ นานา คนที่สองคบมา 15 ปี คนขวามือหนิดหนม เป็นอาจารย์ ล่าสุดคนเป็นอาจารย์ คนที่ 3 ลาออกแล้ว?

ตฤณห์ : เขาลาออกมีปัญหาสุขภาพทั้งคู่เหรอ

สนธิญา : คุณหนุ่มส่งทีมไปได้เลย มันมีอยู่

แพรรี่ : อย่าเพิ่งพูดเดี๋ยวเขาเปลี่ยนประตู

เอาวิก คิ้วออกให้แล้ว?

สนธิญา : อย่างนี้ชัด

แพรรี่ : เหมือนจะหลายปีแล้ว ตอนนั้นไม่อ้วนท้วนเท่าไหร่

สนธิญา : คนเดียวกัน

ตฤณห์ : ไม่กล้าตอบเลย

จากที่ทราบมา เป็นสำนักงานสักที่นึง แล้วเหมือนห้องสมุดมจร. มีห้องนอน ห้องน้ำ?

ตฤณห์ : เขาช่วยกันสอนหนังสือเหรอ

เป็นไปได้ เพื่อความเป็นธรรมของท่าน?

แพรรี่ : ขอซื้อได้มั้ยเพื่อความเป็นธรรมของท่าน (หัวเราะ) รู้สึกไม่จริงใจเท่าไหร่

พูดจากใจจริงๆ เลย คิดว่ายังไง?

แพรรี่ : ถ้ายืนยันคงยืนยันไม่ได้ คนควรออกมาพูดคือท่านนั่นแหละ ถ้าไม่ใช่ก็ยืนยันเลยว่าไม่ใช่ เป็นคนอื่น ไม่มี ไหนๆ ก็ยอมลาสิกขาไปแล้ว

มีรูปที่ญาติโยมไปไหว้พระ รดน้ำมนต์ให้ วงข้างล่างคือผู้หญิงคนเดียวกับในรูปตี๋ใหญ่กอดและหอม?

ตฤณห์ : ตรวจเส้นทางการเงินง่ายสุดแล้ว

มีแชตออกค่าเบี้ยประกันรถให้?

แพรรี่ : ชื่อไลน์เดิมเลย

อีกรูปไม่แน่ใจ อยู่ในมุมมืด วิดีโอคอลคุยกัน?

สนธิญา : เผลอกดผิดแล้วส่งไปหรือเปล่า นอนเพลิน (หัวเราะ) อาจเป็นไปได้ เพื่อความเป็นธรรมของท่าน (หัวเราะ)

อาจารย์วิเคราะห์เรื่องนี้?

ตฤณห์ : ถ้าเป็นท่านจริง ดูจากวิก ความยาวของผม รสนิยม เงินซื้อรสนิยมไม่ได้ มีเงินเยอะแค่ไหนก็ไม่สามารถเปลี่ยนรสนิยมได้ แล้วรสนิยมทำให้จับอาชญากรได้หลายคดีแล้วนะ คนที่ชอบอะไรมันก็ชอบอยู่อย่างนั้น ไม่ว่าเงินมากเงินน้อยรสนิยมอยู่เท่าเดิม เปลี่ยนไม่ได้ ถ้าเป็นเรื่องนี้ นอกจากพฤติกรรมปลอมตัวตนแยกบทบาทอย่างชัดเจน เขาทำผิดอยู่หลายมิติ ด้านศีลธรรม ด้านสังคม ด้านอำนาจจัดการเงินวัดไม่โปร่งใส ด้านสัมพันธ์ เวลาว่างเป็นพระ อีกอาชีพเป็นสามีชาวบ้าน ยังคบซ้อนเลย ใช้ความสัมพันธ์แลกผลประโยชน์ คุณผิดในผิดไปอีก ด้านวิญญาณทำลายศาสนา คนที่คุณสนธิญาควรร้องคือท่านนี้ บิ๊กเต่าหรือคนอื่นทำอยู่คือการปกป้อง คนไหนผิดอีกให้ระวัง จะเก็บให้หมด นั่นคือการส่งสาสน์ ถ้าผมไม่ผิด ผมไม่กลัวจะรอดูด้วยซ้ำว่าใครอีกจะเป็นวัดต่อไป ผมคิดว่าไม่เห็นมีใครเดือดร้อนเลย นอกจากคนทำผิด

สนธิญา : ทำได้ เพียงแต่ไม่เห็นต้องกระจาย บอกตัวย่อ ผมมั่นใจว่าข้อมูลท่านเต็มโต๊ะหมดแล้ว อยู่ที่ว่าจะดำเนินการวัดไหน

แพรรี่ ยังไง?

แพรรี่ : ท่านมีหน้าที่พิสูจน์ตัวเอง และหนูไม่เห็นครั้งไหนเลย ที่คณะสงฆ์มีความอาจหาญ กล้าหาญ ต้องมีสักเคสนึงสิที่ไม่กลัว มาเลย ตรวจสอบมา อาตมาไม่สึก แต่พอมีรูปหลุดออกมา แจ้นเลย ถ้าไม่จนมุมต่อหลักฐานจริงๆ ท่านก็ไม่ยอมเลย

จริงๆ ข้อมูลที่มีในมือน่าตกใจหลายเรื่อง เป็นเรื่องพฤติกรรม พฤติการณ์ตลอด 15 ปี ที่มาตัวเงิน เป็นเงินเจ้าอาวาส เงินวัดทำบุญ การนำเงินจากตู้บริจาคมาไว้ในบัญชีตัวเอง มีเงินบริจาคสร้างองค์พระใหญ่ มีงบประมาณ มจร. ต่างๆ นานาที่เขากล่าวหากันมา สุดท้ายท่านอาจต้องไปชี้แจง มีคนร้องเรียนมาต่างๆ นานา แล้วคนร้องเรียนเขาส่งมาให้ทางผมด้วย?

สนธิญา : อันนี้เขาร้องกันอยู่แล้ว

ไม่ใช่เขาไปร้องนะ อันนี้เขาส่งเอกสารมาให้ผม?

ตฤณห์ : พยากรณ์ล่วงหน้าเลยครับ เดี๋ยวจะมีบรรดาคนที่ถูกกล่าวหาป่วย แกล้งป่วย มันรอดทุกสถานการณ์อยู่แล้ว

สนธิญา : เอาตัวนั้นมาให้ผม ผมจะยื่นกับสำนักพุทธให้ ผมมีกระบวนการตรวจสอบของผมอยู่ ถ้าไม่ยื่นสำนักพุทธต้องไปทางไหน

สำนักพุทธต้องเริ่มนับหนึ่งใหม่ ที่ผ่านมา ไม่ได้ทำงานร่วมกันนะ ผมทำงานมาหลายปี ความชัดเจนไม่ได้ออกมาตรงสำนักพุทธ ไปออกตรงจุดอื่น อยากให้สำนักพุทธเป็นด่านหน้า?

สนธิญา : ผมอาสาให้

แพรรี่ : ดีแล้ว ถ้าไม่มีโลก 3 ใบ บางทีอาจอยู่อีก 10 ปีจนมรณภาพไปเลย เคสนี้ไม่ได้เป็นเคสที่ใครอยากปกป้องศาสนานะคะ แต่มันอยากเอาผัวมันคืนค่ะ แรงแค้น ประเมินแรงแค้นผู้หญิงต่ำไป เป็นไงล่ะ