現場》暢談創作與繪畫恩師，漫畫家東村明子與台灣讀者相見歡，宣傳自傳電影《塗鴉日記》
改編自日本漫畫家東村明子自傳漫畫的電影《塗鴉日記》，於9月5日在台上映。由永野芽郁飾演年輕時的東村、大泉洋出演嚴師日高健三，自今年春天在日本上映以來口碑熱烈，票房一路攀升。
這部由東村親自參與劇本撰寫的作品，將她與恩師之間橫跨多年的羈絆搬上大銀幕。東村日前現身台灣，參加特映會，與台灣粉絲見面，映後吸引超過百位觀眾駐足，大排長龍等待簽書，熱烈氛圍展現高人氣。
Openbook閱讀誌依主題綜合整理了東村明子在兩場映後的讀者Q&A，也趁著簽書隊伍的空檔，邀請漫畫家小島與漫畫Podcast茉莉書坊的履安、Gary分享觀影心得。
電影放映後，大批讀者攜帶作品等待簽名的盛況（攝影：吳致良）
東村明子細心為每位讀者簽名互動（攝影：吳致良）
➤關於美術大學與成為漫畫家
觀眾：從電影裡面知道，老師去讀美術大學是懵懵懂懂地去的。我想知道，在老師這麼長的漫畫職業生涯當中，讀美術大學對您來講有沒有幫助？
東村明子：其實我在日本的漫畫界，許多漫畫家都認同我畫畫非常地快。我很快就可以把我要的東西畫完了。大家也都覺得，東村明子畫畫就是很快，我覺得這個部分就是我在美大所受到的訓練，才能讓我畫畫這麼快，這一點是無庸置疑的。
另外就是著色和塗色的部分。其實著色與塗色，是非常困難也很麻煩的。但是也因為我在美大所受到的訓練，所以我非常喜歡著色與塗色。
觀眾：電影版裡面大學生活，似乎突然就是沒有想要畫畫，為什麼？
東村明子：因為電影只有２小時，劇本是我一起參與編寫的。我把我家鄉宮崎部分增多，大學部分減少了。因為大學的部分日高老師出現比較少，故鄉部分比較多，所以增加了宮崎的部分。因為電影時長的關係，不好意思啊，大學生活的描述比較少。
➤關於漫畫與電影的不同
觀眾：首先，今天可以看到這個電影，覺得非常開心，好像重溫了一次這部作品。請教老師，漫畫跟電影其實還是有些不同，老師分別喜歡這兩者哪些部份呢？
東村明子：大家哭了嗎？這真的是我發生過的故事，這真的是我本人的故事，我在畫漫畫的時候，是一邊哭一邊畫完的。我喜歡的電影的部分，像是電影裡採橘子的場景，真的會讓我想到當年的一些往事。
在場有人看過漫畫嗎？（停頓）好多人啊，謝謝各位。漫畫裡面，我埋了很多好笑的梗。而悲傷的部分，我是真的感到悲傷，那時候是懷著悲傷的心情畫出來。
漫畫中，我最喜歡的是用探測術來學習的部分，因為那是真的發生在我身上的故事。那個方法讓我拿到了很多分數喔，現在猜謎都猜得非常的準（眾人笑）。
觀眾：請問老師，電影裡面的日高老師跟生活中的日高老師，有什麼不同？
東村明子：其實啊，我就是因為覺得大泉洋，跟我現實生活中的日高老師，非常相像，我才會去拜託他來飾演這個角色。
他也是真的演得非常像。拍攝途中，當時被老師教導的一些學生，都有來拍攝現場幫忙，當他們看到大泉洋先生的裝扮時，紛紛驚嘆，「好像喔」，大家都哭了。大泉洋先生，聽到以後說了，「蛤，我真的這麼像嗎」，也跟著哭了。
➤關於日高老師
觀眾：剛剛前面有提到聯展，我好奇，那日高老師後來有辦自己個人的展嗎？，除了東村老師以外，日高老師有向任何學生邀請雙人聯展？日高老師自己後來有任何的展覽機會嗎？
東村明子：其實日高老師在宮崎常常辦個展，可以說每隔幾年，就會辦一次。因為呢，日高老師在宮崎是非常有名的人士，所以很多人都有去過。包含我自己也有去過日高老師的個展。
觀眾：日高老師某個角度來說，是不是你繪畫上的父親呢？另外，想要順便告訴你，剛看你走出來時，我相信你年輕時，一定比女主角更漂亮可愛。
東村明子：是的我年輕的時候是很可愛（笑）。很多人看了電影之後，都覺得女主角很像我年輕的模樣，但其實體重是不太一樣的，各位要幫我保密喔，我年輕時身材比較豐腴一點點（笑）。
誠如您所說，日高老師真的像我繪畫方面的老師。
我的親生父親是位非常溫柔的人，不太對我發脾氣。可是日高老師呢，在繪畫上以及對我的各方面，常常會很嚴肅地指導我。他是我繪畫上的嚴父。
觀眾：因為我也是藝大畢業，所以我剛也是邊看邊哭。藝大真的很多異類般的老師，他們可能也沒有什麼學位，學歷並不高，可是技術都很厲害，我想到很多教過我的老師都是這樣。我想問，日高老師其實是繪畫界的異類。東村老師是怎麼理解「異類」這兩個字呢？
東村明子：一開始，我真的非常受不了他，很討厭他。但這樣一位異類老師，卻也帶給我很多收穫。譬如說，各位在片中看到很多烏鴉標本、動物屍骨，他一直要我畫那些東西。我剛開始覺得很莫名其妙，幹嘛畫這些呢？
各位在電影裡有看到，他說要他要畫，嘩啦一下很快就畫出來了，現實中也是如此。我看到他示範的那一刻，放下了不情願和厭惡感，開始信賴他了，開始覺得他很了不起。我從中真的學到了很多，受到他很多指導了。到最後，我是很感謝他的。這是他給我的一些感受。
➤給創作者的建議
觀眾：老師如何看待「漫畫家」這份工作呢？
東村明子：雖然是很累，但與其他工作相比，其實並沒那麼累。我覺得已經算是不錯的工作了。畢竟漫畫家可以一直坐著嘛。我覺得醫生之類的工作才累人，漫畫家其實不需要為別人負責，我很樂在其中，完全沒有厭惡的感覺。
觀眾：老師，我非常喜歡您。我自己也有在創作小說，有時候也會遇到低潮或腦中空白一片，老師如何轉換心情呢？
東村明子：每天睡前會看一部電影，就算是Netflix也沒關係。我也會看很多的小說，讓這些內容輸入到我的腦中。如果年輕人有時候會覺得寫不出來、畫不出來，可能是閱讀的數量相對比較少一點，儘量多看。當做是轉換心情，作為一位觀眾的身分欣賞，從中學習並獲得刺激，會非常有幫助的，請加油！
主持人：現場有很多是學習畫畫的讀者，想問老師能否給台灣的朋友們一些建議。
東村明子：這部電影拍攝的每一天，我都在現場，劇本也是我寫的。電影裡面出現的一些畫作，也都是我準備的。麻煩各位向朋友們宣傳一下，拜託各位了。
如果各位看完這部片，從片中感受到，想起一些與自己老師、父母的回憶，如果你做過一些不講義氣或不孝的事，看完這部片，麻煩你打個電話給他們，和他們說說話，讓他們聽聽你們的聲音。
那今天有這麼多的人來看我們這部片，我等會回去就要馬上打電話給大泉洋和永野芽郁，把大家的熱情告訴他們。
➤映後分享：茉莉書坊
Openbook：喜歡這部電影嗎？
茉莉書坊履安：在看漫畫時，一直有感受到，東村老師想強調家鄉風景的畫面；這次看電影時，才真正體會到那樣的顏色與氛圍，像是海浪、熱帶的樹……
看電影海報和預告時，跟我自己想像中，漫畫裡的日高老師有點落差，可是看電影時，聽到日高老師開始罵人，就覺得好像是這個味
另外，漫畫裡有很多情感的堆疊，在電影上多少有拿掉一點。但我覺得電影最後海岸線的那一段，應該是電影版新加的，我有感覺被觸動到，補足了電影少了漫畫的部分。
看漫畫時，最激動的是學弟阿金在日高老師葬禮後，吃飯時，回憶到老師看他的聯展，跟他說「畫吧」。第一次看漫畫時，看到這段眼淚直接噴出來，也不是大哭，可是突然眼淚就衝出來，這是漫畫裡面情緒堆疊最高的地方，電影版的力道就沒那麼強。可是，後面的海岸線那段，情緒力道又回來了。
聽到東村老師說，她幾乎拍攝的每一天都在現場，確實感受到老師還是有把關啊。
茉莉書坊Gary：電影跟漫畫的媒材不同，我認為電影有善用電影的優勢，電影聚焦東村明子跟日高老師的互動，用比較線性的方式呈現，但很多漫畫中其他角色，電影那可能就沒有那麼長的篇幅描繪。漫畫裡面有很多角色間細微的互動，因為篇幅比較長，可以細膩地處理，也非常推薦大家去看漫畫。
Openbook：見到東村明子老師的感覺是什麼呢？
茉莉書坊履安：先前有看過老師的一些照片跟訪問影片，今天現場看到本人，覺得老師真的很活潑、幽默。雖然穿著很正式的服裝，但幽默感是藏不住的，這就是東村明子老師給人的感覺。
東村明子與讀者熱情互動（攝影：吳致良）
東村明子細心為讀者簽名（天馬行空提供）
➤映後分享：漫畫家小島
Openbook：小島老師喜歡這部作品嗎？
小島：電影結尾，有點煽情；漫畫保留了更多餘韻呢。
Openbook：對於學畫的人來說，這部電影令人感同身受嗎？
小島：因為我父親也是畫家，對於「選擇當漫畫家」這件事情，我可以理解漫畫與電影作品所描繪的，選擇當漫畫家的掙扎。
正統的美術教育，對於「美感」有既定且嚴謹的理解，而漫畫並不在正統的美術教育體系中。選擇畫漫畫的同時，意味我們背離過去所有的藝術教育。
Openbook：這部電影在決裂的部分，處理的似乎比漫畫更強烈？
小島：電影要在短時間內凝聚觀眾的情緒，得用更強烈的方式表達。但我更喜歡漫畫裡，主角用曖昧逃避的方式處理，這份情緒是很難說清楚的。
Openbook：先前小島老師在寫《塗鴉日記》評論時，引用了一段東村老師的話：「畫圖就是掙扎。搞得渾身是炭、全身顏料，拼命地抖動著手，不管怎麼下筆都覺得不如意，在紙上拼命地掙扎、掙扎，在掙扎之中，也不知是偶然還是必然，總會非常偶然地，找到一條自己總算滿意的線，然後，將這些偶然得到的線一條一條地⋯不斷重疊、連接——畫圖就是一直在重複這些事。」令人心有戚戚焉。
小島：很多時候，瓶頸不是這麼明確的東西，它隱隱約約在那個地方的，但如果不做任何事情，就是無法跨越。
商業漫畫家的挑戰，是截稿日就在那邊，非常現實，必須不斷交出東西，即便不是心中百分之百的狀態，都是還是要在一定的期限內交出去。在一遍一遍畫的過程中，一定會有後悔、失敗，回頭來看，那些都會成為養分。
Openbook：小島老師喜歡電影的那些部分呢？
小島：我喜歡電影一些很日常的畫面，在畫室裡畫圖的時光，我認為拍得非常的真實。人處在繪畫的空間中，寧靜、認真地觀察，感知世界，電影甚至將魚骨頭都拍了出來。
這些打破我們一般人對藝術訓練的印象，其實我們是要畫一些看起來醜醜粗糙的東西，它可以快速提升畫技，提升觀察事物的能力。
在畫室，人不斷在畫，畫那些髒髒醜醜的東西，電影將「重複機械式地畫圖」拍得很好。
電影拍到了許多宮崎湛藍的天空，讓觀眾沉靜下來，觀察世界。將觀察到的世界轉化成圖像，這就是畫畫的本質吧。
Openbook：見到東村老師本人的感覺呢？
小島：跟照片一樣漂亮啊。看她的漫畫就知道，她一定是位大美女。有看過《塗鴉日記》的讀者，大概都能理解女主角是一位「渣女」，但能當上渣女，前提一定得是「美女」吧。
東村老師筆下的《東京白日夢女》，是渣女的特權，聰明漂亮的女生，才有辦法的。東村老師的形象跟漫畫人物的形象，是一樣的，很認真地生活，也像電影中的人物一樣，很認真地懊悔。●
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吳致良（文字工作者）
2025-09-05 13:18 東村明子, 塗鴉日記