達梭系統CEO Pascal Daloz談3D UNIV+RSES｜要做工業級AI領導者、與NVIDIA為競合關係

在美國休士頓舉辦的 3DEXPERIENCE World 2025 期間，達梭系統（Dassault Systèmes） CEO Pascal Daloz 首次接受大中華區的採訪，在 AI 面對的競爭當中，他說明了達梭系統的AI 在在全球企業包括 Google、微軟，或者是 NVIDIA 競合關係中，具有的「市場獨佔性」，他也樂觀看到全球景氣的不穩定性與地緣政治造成的影響。

差異化的工業級AI

3DEXPERIENCE World 2025 期間，達梭系統宣布SOLIDWORKS與3DEXPERIENCE進入第七世代“3D UNIV+RSES” ，達梭系統（Dassault Systèmes） CEO Pascal Daloz 指出，“3D UNIV+RSES” 主要以3DEXPERIENCE平台作為發展核心，建立不同的工具，這包括三個虛擬夥伴（又或者說智慧助理），主要用來協助用戶更好的工作。第二個就是虛擬孿生（Vitual Twins），這是基於平台建設而來。第三個就是生成式AI。

Pascal 強調，如何在數據裡面找到對工業設計有用的資料，是整個解決方案的關鍵要素之一。因此，達梭的生成式AI 跟其他AI 差別的地方在於它是偏向平台內部的客戶資料提供相對應的解方。

目標成為工業級AI領導者

聽起來很像現今 Adobe CreatCloud 也在做的事情，這讓壹哥思考到現今 AI 的競爭，會不會在市場上突然出現類似 AURA 的助理，又或者甚至像是 “3D UNIV+RSES” 的解決方案，但售價卻更為低廉的產品在市場上突然橫空出世？

對此，Pascal Daloz 向我回應不會有這樣的事情發生。

首先，是達梭系統過去一直以來提出的都是從設計、建模、到產品驗證、銷售一體的解決方案，現在導入生成式AI、以及立基於用戶數據基礎的 AURA 助理來輔助工作，這個世界沒有參與者可以做到一樣的工作。或許，有一些競爭者，可以針對單一的某個 AI、機氣學習，做得比達梭更好，好比說 Google 的 Gemini AI、又或者是 OPEN AI 的ChatGPT，但是這些對於達梭而言「都沒差」。

Pascal Daloz 表示，「達梭主要考慮的是生態系統、應用流程跟解決方案。就像 15 年前，達梭系統可以為汽車產業在虛擬城市以虛擬汽車，做到虛擬駕駛測試一樣，我們的價值是整合能力，把客戶不同工作流程整合起來，結合數據跟經驗，讓工作更有效率」。

再者，達梭有自己的雲端解決方案，這方面的發展已經相當成熟，不管是 IP 還是空間的安全性。最重要的是，訓練 AI 最重要的就是數據基礎，達梭的數據是基於 LLM 大語言模型訓練，但是達梭的 AI 是工業級 AI，由於本身平台的解決方案就已經具備市場獨佔性，那麼平台上的使用數據，是競爭對手無法學習或者超越的，達梭的目標是成為工業級AI領導者。

與 NVIDIA 為競合關係

從他的說法聽起來很像 NVIDIA 也在做的事情，對此，Pascal 回應，NVIDIA 確實是有可能是競爭對手，然而 NVIDIA 在發展上主要以AI基礎架構為主，像是以 GPU 進行機器學習的訓練。然而達梭系統提出的解決方案正如同上面所回應，它是一套面向產業內部的企業級AI。

Pascal 表示，NVIDIA Omniverse 是基於可視化藍圖來發展，然而在工業領域，不是所有開發設計都是基於可視化發展，像是過去達梭系統強調的仿真模擬，因為是基於企業內部設計經驗所開發，所以就可以讓工程師看到一些不一樣的東西與問題，簡單的說，兩者的出發點完全不同，解決方案自然就不同，相較於 NVIDIA，達梭系統的客戶重視的是 100% 精準，不能有任何出錯。

從 Pascal 的觀點來看，達梭系統與 NVIDIA 更像是合作關係，對於達梭而言，如何結合 NVIDIA 的技術，優化、強化達梭系統的仿真技術與生成式AI，使它更有效率，優化“3D UNIV+RSES” 的體驗，為企業用戶提供更高效的回應，這才是達梭系統真正要做的事情。

Pascal 指出，訓練一個模型的成本相當昂貴，這是一個上億、甚至上百億元的投資。因此達梭系統在發展AI時，就要思考什麼是真正達梭系統的客戶需要的，怎麼樣才能做到市場區隔，並且在終端售價是滿足客戶需求的。舉例來說，像是 ChatGPT、LAMDA AI 等等，性能確實比較好、但是訓練成本過高，而且很多功能並沒有那麼必要。

因此，達梭會希望在整個發展過程中，盡量滿足企業需求、做到安全有效率的同時降低企業的入手門檻，讓客戶都願意使用這樣的技術，從汽車行業、航空產業、生命科技、新創公司與高科技產業出發，讓 AI for inderstery 普及化。

2025 前景看好

達梭系統在 2024 年度總營收成長至 62.1 億歐元，其中軟體營收成長 6%，營業利潤為 31.9%，每股收益成長 9%；預期在3D UNIV+RSES推出後，將推動 2025 營收再成長，預期總營收成長 6% 至 8% 之間，營業利潤率在 32.6% 至 32.9% 之間，除了美國市場之外，Pascal 相當看好亞洲市場動能，去年在亞洲有 9% 的業績成長，他非常看好亞洲市場在 2025 年的成長動能。至於歐洲市場主要的壓力來自於汽車產業的發展壓力，這會直接影響到的是二、三線供應商，對於大型 OEM 廠商而言還是不錯，簡言之，他認為美國、亞洲會持續成長，歐洲比較有挑戰。

談到市場競爭，Pascal Daloz 指出，達梭系統面對的是主流市場，2025 年市場上確實存在大環境競爭、地緣政治的問題，確實訓練模型可能會有發展成本的問題，然而地緣政治問題對於達梭發展3D UNIV+RSES的理念並沒有衝突。講白話一點，這些新的 AI 技術，不會到某些國家或者地區就因為當地政策的關係而被閹割。

「我不擔心客戶對 AI 無感，最怕的就是客戶問我們有沒有 AI，我們無法回答，當我們先有了 AI，我們可以跟客戶一起討論他們的需求…」-達梭系統大中華區專業客戶銷售副總裁 吳俊杰

壹哥同時訪問到了達梭系統大中華區專業客戶銷售副總裁吳俊杰，根據他透露，這次許多企業級客戶相當看好“3D UNIV+RSES” ，認為公司相對競爭對手具有更前瞻性的發展，在技術投入與定位上，讓他們有很大的發揮空間。吳俊杰補充，未來 3~5 年，AI 絕對是一個發展關鍵，從業務的角度來說，大型客戶考量到的是未來 5~10 年的發展，他們在市場絕對是首當其衝、絕對會在乎 AI，也會嘗試跟比較，所以「當大型客戶問到了，我們的責任是告訴他們怎麼做選擇」。

根據他透露，達梭系統與其他競爭者最大的不同在於「客戶優先」的理念，從這理念出發，達梭在中國各地辦事處的服務人員不斷增長，代理商從過去的 22 間，成長至 174 間，員工也突破 3500 人，並且不斷成長，這正說明著中國當地的發展動能與需求是相當強勢，這些背後的便是來自達梭系統過去將近 20 年投入的「產品」、「服務」、「長期戰略合作夥伴」與從開發者社群出發的「商業模式」等四大支柱。